het determineren van ammonieten

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Gebruikersavatar
phil
Berichten: 1116
Lid geworden op: 05 feb 2009, 19:32
Been thanked: 28 times
Re: het determineren van ammonieten

Bericht door phil » 30 nov 2019, 20:57

Dat heb je goed begrepen Xenina, bijna alle ammonieten uit de P5 van CBN en bed VIII van Folkestone zijn E.ochetonotus. In deze laag komt nog E.barroisi voor maar is erg zeldzaam en E.inornatus (deze is volgens Amedro E.subcrenatus maar ik denk E.alphalautus).
E.lautus komt voor in bed V tot VII van Folkestone en in de P4 van CBN. Als je weet uit welke laag de ammoniet komt is het erg eenvoudig tot een determinatie te komen, voor losse vondsten moet je erg goed de bepalende kenmerken kennen, voor E.ochetonotus is dat meer ribben ontstaan tussen de tubercules en de ribben van E.lautus zijn meer naar voor gericht. De venter bij E.ochetonotus is V-vormig en bij E.lautus U-vormig. Het is allemaal niet zo simpel en het is wel nodig een uurtje in de literatuur te verdiepen om het te begrijpen.


philippe
ingenieur in de cephalopode huisvesting

 
Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 5776
Lid geworden op: 28 mar 2006, 17:11
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times
Contacteer:
Re: het determineren van ammonieten

Bericht door sjaak » 30 nov 2019, 22:48

Dank voor je informatieve post.
Hoe zou jij deze grote Ammonieten van Wimereux/ Boulogne benoemen? Ik zie de naam Pavlovia maar zie ook wel eens wat anders.

Ps
Geen eigen vondst trouwens, maar ik heb er wel een paar zo, maar dan wat minder mooi geprepareerd. Deze is van een lokale verzamelaar. De navel is gereconstrueerd.
Bijlagen
99667077-4C0D-4296-B9BD-550B6C71D43D.jpeg
139E0218-E77F-43AB-BD11-26D320AD04E3.jpeg
7D2F56B2-C354-44A8-A167-D94159FED9BA.jpeg


Groet,

Niels

Gebruikersavatar
phil
Berichten: 1116
Lid geworden op: 05 feb 2009, 19:32
Been thanked: 28 times
Re: het determineren van ammonieten

Bericht door phil » 30 nov 2019, 22:58

mijn kennis over ammonieten beperkt zich tot deze uit het albiaan en wat uit het aptiaan, ik denk dat Pavlovia correct is maar er zullen zeker synoniemen bestaan


philippe
ingenieur in de cephalopode huisvesting

Gebruikersavatar
phil
Berichten: 1116
Lid geworden op: 05 feb 2009, 19:32
Been thanked: 28 times
Re: het determineren van ammonieten

Bericht door phil » 30 nov 2019, 23:12

bij Hervé Châtelier (ammonites et autres spirales)staat cf.Pavlovia; hij is in ieder geval een groot kenner, zeker van jura-ammonieten. er staat wel cf. bij wat betekent 'gelijkt op'. Dat wijst er volgens mij op dat er nog geen zekerheid is over de juiste naam van deze ammonieten.


philippe
ingenieur in de cephalopode huisvesting

Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 5776
Lid geworden op: 28 mar 2006, 17:11
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times
Contacteer:
Re: het determineren van ammonieten

Bericht door sjaak » 01 dec 2019, 15:17

Dank !


Groet,

Niels

Gebruikersavatar
Xenina
Berichten: 1043
Lid geworden op: 08 sep 2010, 21:50
Has thanked: 12 times
Re: het determineren van ammonieten

Bericht door Xenina » 02 dec 2019, 13:22

phil schreef:
30 nov 2019, 20:57
Dat heb je goed begrepen Xenina, bijna alle ammonieten uit de P5 van CBN en bed VIII van Folkestone zijn E.ochetonotus. In deze laag komt nog E.barroisi voor maar is erg zeldzaam en E.inornatus (deze is volgens Amedro E.subcrenatus maar ik denk E.alphalautus).
E.lautus komt voor in bed V tot VII van Folkestone en in de P4 van CBN. Als je weet uit welke laag de ammoniet komt is het erg eenvoudig tot een determinatie te komen, voor losse vondsten moet je erg goed de bepalende kenmerken kennen, voor E.ochetonotus is dat meer ribben ontstaan tussen de tubercules en de ribben van E.lautus zijn meer naar voor gericht. De venter bij E.ochetonotus is V-vormig en bij E.lautus U-vormig. Het is allemaal niet zo simpel en het is wel nodig een uurtje in de literatuur te verdiepen om het te begrijpen.
Hoi Phil,

bedankt voor je uitleg! Welke literatuur gebruik je? 'Fossils of the Gault Clay' van Young, Gale enzv. van 2010? Of (nog) iets anders?

Groetjes, Xenina



Gebruikersavatar
phil
Berichten: 1116
Lid geworden op: 05 feb 2009, 19:32
Been thanked: 28 times
Re: het determineren van ammonieten

Bericht door phil » 02 dec 2019, 16:10

ik zoek op google scholar naar publicaties, niet alles is echter betrouwbaar. F.Amedro is goed voor CBN. Wees voorzichtig met wat Owen publiceert; deze maakt er een knoeiboel van.


philippe
ingenieur in de cephalopode huisvesting

Gebruikersavatar
Xenina
Berichten: 1043
Lid geworden op: 08 sep 2010, 21:50
Has thanked: 12 times
Re: het determineren van ammonieten

Bericht door Xenina » 03 dec 2019, 21:06

Hoi Phil,

kun je me misschien een boek van F. Amedro aanbevelen? (Natuurlijk de (Albiaan-) fossielen CBN betrekkend)

Groetjes, Xenina



Gebruikersavatar
phil
Berichten: 1116
Lid geworden op: 05 feb 2009, 19:32
Been thanked: 28 times
Re: het determineren van ammonieten

Bericht door phil » 04 dec 2019, 14:34

Xenina schreef:
03 dec 2019, 21:06
Hoi Phil,

kun je me misschien een boek van F. Amedro aanbevelen? (Natuurlijk de (Albiaan-) fossielen CBN betrekkend)

Groetjes, Xenina
die zijn allemaal op het internet te vinden, ga naar google scholar en tik dan Amedro in of een geslacht van ammonieten; er is echt veel terug te vinden. Ik heb het nu druk maar na kerstmis zal ik nog berichten plaatsen die zullen helpen de albiaan-ammonieten te determineren.
groetjes


philippe
ingenieur in de cephalopode huisvesting


Plaats reactie