Boormossel en spons uit Maastricht

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 2673
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 4 times
Been thanked: 27 times
Boormossel en spons uit Maastricht

Bericht door hubertus68 » 24 mar 2020, 13:51

Beste fossiel.netters,

nu dat het verzamelen van fossielen door het Coronavirus erg beperkt word,
ben ik bezig met het onderzoeken van materiaal dat ik vorig jaar in de ENCI-groeve verzameld heb.
Dit is trouwens niet minder leuk!

Ik wil jullie foto's van twee kleine vondsten tonen, die ik niet op naam kan brengen.

De eerste vondst is een kleine spons, die blijkbaar vrij compleet is. Deze kan ik niet identificeren.

Het tweede stuk is een kleine boormossel-soort uit de hardgrounds van de Meerssen member. Deze soort is niet
echt zeldzaam, maar ik vind ze nergens in mijn literatuur.
Meestal zitten meerdere schelpen over elkaar in een boorgaatje (zie laatste foto). Ik heb enkele complete
exemplaren, die van de buitenkant echter onder een dun kalklaagje zitten. Dit te verwijderen is niet
mogelijk, omdat de schelpjes extreem fragiel zijn. Vandaar toon ik hier enkele zuivere, maar dan wel
gebroken stukken.

Ik zou dus blij zijn, als ik hier support van jullie zou kunnen krijgen.

Alvast bedankt en beste groeten,
Oliver
Bijlagen
Schwamm_ENCI_Meerssen_2019_2.jpg
Schwamm_ENCI_Meerssen_2019_1.jpg
Boormossel_ENCI_Meerssen_2019_1.jpg
Boormossel_ENCI_Meerssen_2019_4.jpg
Boormossel_ENCI_Meerssen_2019_5.jpg
Boormossel_ENCI_Meerssen_2019_6.jpg
Boormossel_ENCI_Meerssen_2019_3.jpg
Boormossel_ENCI_Meerssen_2019_2.jpg



 
Gebruikersavatar
Spongebob
Berichten: 3734
Lid geworden op: 22 dec 2007, 22:41
Has thanked: 40 times
Been thanked: 22 times
Re: Boormossel en spons uit Maastricht

Bericht door Spongebob » 24 mar 2020, 15:08

Wauw Oliver,

Wat laat je steeds weer mooie dingen uit het Limburgse zien.
Het lijkt wel alsof het boormosseltje op de laatste foto zich kapot lacht om het gestuntel m.b.t. ons huidig bestaan.

Meest interessant voor mij is (natuurlijk) het kleine sponsje.
Zeker een kalksponsje (Calcarea / in Duitsland veelal Pharetronen genoemd).
In eerste instantie dacht ik aan Raphidonema (Rhaphidonema), maar Elasmostoma is ook een goede mogelijkheid.
Bepalend is het skelet (kalkspons), dat er schijnbaar een wijd osculum had moeten ontstaan en de kleine, ronde openingen aan de buitenkant van de sponswand. Misschien moet je contact opnemen met Jacob Leloux die heeft zich nader verdiept in de Limburgse sponsjes.


Time fades away (Neil Young)

Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 2673
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 4 times
Been thanked: 27 times
Re: Boormossel en spons uit Maastricht

Bericht door hubertus68 » 24 mar 2020, 16:47

Hoi Tom,

bedankt oor de info. Ja, die mosseltjes lijken net te lachen: het is ook een beetje om te lachen in deze weken
en maanden (niet fout opvatten). Ik heb Jacob een mailtje gestuurd. Maar dacht dat ik het stuk eerst even HIER laat zien.
Het is namelijk erg rustig geworden hier.

Beste groeten,
Oliver



Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 2673
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 4 times
Been thanked: 27 times
Re: Boormossel en spons uit Maastricht

Bericht door hubertus68 » 24 mar 2020, 20:59

Hoi Tom,
net een reactie van Jacob Leloux gekregen: Hij gaat ervan uit dat de spons een juveniele
Elasmostoma subpeziza is. Daarom zijn suggestie: Elasmostoma aff. subpeziza (d'Orbigny).

Beste groeten,
Oliver



Gebruikersavatar
Caveman
Berichten: 1444
Lid geworden op: 18 mar 2007, 20:08
Has thanked: 4 times
Been thanked: 36 times
Contacteer:
Re: Boormossel en spons uit Maastricht

Bericht door Caveman » 24 mar 2020, 21:36

Dankjewel voor de informatieve posting! Gr Mart


To share or not to share, that's the question!

Gebruikersavatar
Spongebob
Berichten: 3734
Lid geworden op: 22 dec 2007, 22:41
Has thanked: 40 times
Been thanked: 22 times
Re: Boormossel en spons uit Maastricht

Bericht door Spongebob » 24 mar 2020, 22:02

hubertus68 schreef:
24 mar 2020, 20:59
Hoi Tom,
net een reactie van Jacob Leloux gekregen: Hij gaat ervan uit dat de spons een juveniele
Elasmostoma subpeziza is. Daarom zijn suggestie: Elasmostoma aff. subpeziza (d'Orbigny).

Beste groeten,
Oliver
Laten we het daar dan maar op houden. Jacob is een kundig man.
Het verschil tussen Raphidonema en Elasmostoma is in sommige gevallen moeilijk te onderscheiden; schrijft ook sponzenpaus Hinde in zijn boek (uit 1883!). Dan moet je op zoek naar relatief grote drie- of vierstralige skeletelementen binnenin de sponswand (bij Elasmostoma). Ik heb ze nog niet ontdekt, maar dat komt misschien ook dat ik op dit moment te lui ben om de microscoop tevoorschijn te halen en/of een sponsje op te offeren ;)
Bijlagen
IMG_20200324_164706.jpg


Time fades away (Neil Young)

Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 2673
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 4 times
Been thanked: 27 times
Re: Boormossel en spons uit Maastricht

Bericht door hubertus68 » 30 mar 2020, 11:29

Bedankt mensen, en vooral Tom.
Bij deze nog een foto van een complete schelp van de eerder getoonde boormossel.
Het zal richting Septifer of Branchidontes sp. gaan, maar ik vind de soort nergens
terug. Als dus iemand een goede tip heeft is deze zeer welkom.


Beste groeten,
Oliver
Bijlagen
Boormossel_ENCI_Meerssen_2019_7.jpg



Gebruikersavatar
Lugo
Berichten: 1585
Lid geworden op: 31 jan 2010, 13:03
Re: Boormossel en spons uit Maastricht

Bericht door Lugo » 30 mar 2020, 12:37

Hoi Oliver,

door de drukte van de laatste dagen heb ik het begin van dit topic blijkbaar gemist.
Weer prachtige dingen, die jij toont. Bedankt hiervoor.
En ik heb ook weer wat bijgeleerd over dit mooie sponsje.

Beste groeten

Lugo


Panta rhei

Heraclites

Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 2673
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 4 times
Been thanked: 27 times
Re: Boormossel en spons uit Maastricht

Bericht door hubertus68 » 30 mar 2020, 13:23

Wie trouwens niet weet, wat met "graafgangen" bedoelt is: hier een doorsnede
door een stuk zeebodem van de Limburgse Krijtzee met graafgangen van wormen, mossels,
kreeften etc.


Groeten,
Oliver
Bijlagen
Grabgaenge_ENCI_Meers_2019.jpg




Plaats reactie