Paleontica Community

Wat een mooie vondsten!

Felicia

Hoi Tom,

Dit is zeker een interessant plantje. Laat duidelijk een gevorkte bladopbouw zien, met zigzaggende rachis. Moet dan direct aan Palmatopteris denken, maar jouw exemplaar heeft afgeronde pinnules en dat is niet typisch voor dit geslacht. Ben benieuwd waar je op gaat landen qua ID.

Groeten,

Tim

Hoi,

Een ding weet ik wel, het is moeilijker om fossielen te determineren dan om ze te vinden. Maar als je dan de juiste determinatie hebt geeft dat wel weer een tevreden gevoel.

De bovenste is Lonchopteris Rugosa
Bij de volgende twee foto’s kom ik tot: Sphenopteris Renaulti Crepini
Daarna een mij onbekende maar zo te zien Palmopteris sp. Zoals Tim reeds suggereerde.
De laatste plaat is zeer waarschijnlijk Pecopteris Asterotheca. Hierbij ben ik er vanuit gegaan dat de fertiele delen ook bij dezelfde plant behoort. Deze soort heeft iets afwijkende fertiele bladeren tov de overige Pecopteris soorten. Het probleem is echter dat de pinules te lang zijn.
Josten beschrijft dat er zelfs bij enige bladeren met lobvorming een lengte van 12-14 mm gemeten is. Terwijl bij mijn stuk de langere bladeren met lobben 2 cm zijn.

Tom

Tommie schreef: ↑11 apr 2021, 16:39 Een ding weet ik wel, het is moeilijker om fossielen te determineren dan om ze te vinden. Maar als je dan de juiste determinatie hebt geeft dat wel weer een tevreden gevoel.

Inderdaad! :mrgreen:

Stuitte zojuist bij het zoeken naar iets anders toevallig op Palmatopteris sarana Guthörl 1952. Deze soort is gekend uit het Westfaliaan C van het Saargebied. Qua ouderdom past dat dus niet perfect, maar de vorm van de pinnules (sphenopteris-achtig) gelijkt wel heel goed. Misschien de moeite om deze soort eens op te zoeken. Afbeeldingen en omschrijvingen zijn te vinden in verschillende publicaties, zoals bijvoorbeeld:

Guthörl (1952), Die Leit-Fossilien und Stratigraphie des saar-lothringischen Karbons, Troisième Congrès pour l'avancement des études de stratigraphie et de géologie du Carbonifère, Heerlen, 25-30 Jun 1951, Compte Rendu, Tome I, 233-250, Plaat 13, Figuur 1
Alvarez Ramis, Doubinger et Germer (1979) Die Sphenopteridischen Gewächse des Saarkarbons 2. Teil: Alloiopteris und Palmatopteris, Palaeontographica Abt. B, 170(4-6), 126-150, Plaat 6, Figuur 2
Remy et Remy (1977) Die Floren des Erdaltertums, Figuur 94

Tommie schreef: ↑11 apr 2021, 16:39 De laatste plaat is zeer waarschijnlijk Pecopteris Asterotheca.

De naamgeving van pecopteride bladvormen van het "lobatopteris-type" is de afgelopen jaren behoorlijk op de schop gegaan. Zie bijvoorbeeld:

Pšenička, J., Bek, J., Cleal, C. J., Wittry, J., & Zodrow, E. L. (2009). Description of synangia and spores of the holotype of the Carboniferous fern Lobatopteris miltoni, with taxonomic comments. Review of Palaeobotany and Palynology, 155(3-4), 133-144.
Cleal, C. J. (2015). The generic taxonomy of Pennsylvanian age marattialean fern frond adpressions. Palaeontographica Abteilung B, 1-21.
Wittry, J., Glasspool, I. J., Béthoux, O., Koll, R., & Cleal, C. J. (2015). A revision of the Pennsylvanian marattialean fern Lobatopteris vestita auct. and related species. Journal of Systematic Palaeontology, 13(8), 615-643.
Wagner, R. H., & Álvarez-Vázquez, C. (2016). A reappraisal of Pecopteris miltonii (Artis) Brongniart, a mid-Westphalian (Early–Mid Pennsylvanian) fern. Proceedings of the Yorkshire Geological Society, 61(1), 37-53.

Bedankt voor de moeite en de literatuurverwijzingen.