Brachiopode akkers rond Gerolstein, welke is het?

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Gebruikersavatar
Marien
Berichten: 29
Lid geworden op: 03 jun 2018, 13:39
Has thanked: 6 times
Been thanked: 1 time
Brachiopode akkers rond Gerolstein, welke is het?

Bericht door Marien » 05 jul 2021, 13:35

Deze Brachiopode vond ik in een akker rond Gerolstein, ik vroeg mij af wat het was. Opvallend vind ik de groeve door het midden van de schelp en de punt aan de voorkant. Ouderdom is Devoon, midden-devoon. Wegens de kenmerkende groeve leek het mij een Brachyspirifer te zijn, maar ik zou graag jullie mening willen weten,
groet, Marien Buitenwerf.
DSC_0508_edited_edited.jpg
DSC_0509_edited_edited.jpg
DSC_0510_edited_edited.jpg
DSC_0511_edited_edited.jpg
DSC_0512_edited_edited.jpg



 
Gebruikersavatar
Felicia Carina
Senior Lid
Berichten: 608
Lid geworden op: 16 mei 2020, 19:16
Locatie: Houthalen-Helchteren
Has thanked: 590 times
Been thanked: 162 times
Contacteer:
Re: Brachiopode akkers rond Gerolstein, welke is het?

Bericht door Felicia Carina » 05 jul 2021, 19:35

Hallo Marien

Ik ben geen specialist ter zake, maar er een beetje mee bezig.
Deze brachiopode lijkt me geen Brachyspirifer te zijn. Ik denk dat die groef in het midden dan naar binnen zou gaan. Bij deze is er een uitstulping naar buiten.
Moeilijk om te vinden die namen hoor!
Ik vond dat “Cyrtospirifer malaisei” of “Spinocyrtia ostiolata Schlotheim” er precies meer op lijken.

Groetjes,
Felicia


masterinfineartsflits

Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3223
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 44 times
Been thanked: 298 times
Re: Brachiopode akkers rond Gerolstein, welke is het?

Bericht door hubertus68 » 05 jul 2021, 21:24

Brachiopoden te determineren is specialistenwerk.
Ik weet dat enkele forumleden bezig waren en zijn in het Midden Devoon van de Eifel.
Misschien dat er zich iemand met kennis en literatuur over de buurt rond Gerolstein hier
meld. Zoals niet zou ik de fotos door kunnen sturen naar een Duitse verzamelaar,
die zich goed uitkent.

Beste groeten,
Oliver



Gebruikersavatar
Marien
Berichten: 29
Lid geworden op: 03 jun 2018, 13:39
Has thanked: 6 times
Been thanked: 1 time
Re: Brachiopode akkers rond Gerolstein, welke is het?

Bericht door Marien » 06 jul 2021, 14:49

Felicia Carina schreef: 05 jul 2021, 19:35 Ik vond dat “Cyrtospirifer malaisei” of “Spinocyrtia ostiolata Schlotheim” er precies meer op lijken.
Spinocyrtia ostiolata lijkt er inderdaad heel erg op, dankuwel.



Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3223
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 44 times
Been thanked: 298 times
Re: Brachiopode akkers rond Gerolstein, welke is het?

Bericht door hubertus68 » 06 jul 2021, 17:36

Marien schreef: 06 jul 2021, 14:49
Felicia Carina schreef: 05 jul 2021, 19:35 Ik vond dat “Cyrtospirifer malaisei” of “Spinocyrtia ostiolata Schlotheim” er precies meer op lijken.
Spinocyrtia ostiolata lijkt er inderdaad heel erg op, dankuwel.
Nee, S. ostiolata lijkt heemaal niet op jouw stuk. Als jullie goed kijken vertoont het verdiepte
centrale gedeelte (sinus) bij S. ostiolata geen ribben. Jouw stuk wel.
Cyrtospirifer malaisei is volgens mij niet bekend uit het Midden Devoon van de Eifel.
Vandaar zullen jullie verder moeten zoeken. Ik kan de foto's graag doorsturen naar een Eifel-specialist,
als ik mag.

Beste groeten,
Oliver



Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3223
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 44 times
Been thanked: 298 times
Re: Brachiopode akkers rond Gerolstein, welke is het?

Bericht door hubertus68 » 06 jul 2021, 17:44

Kransia sp. is zeker een kanshebber. Misschien brengt dit je op een goed pad?!



Gebruikersavatar
Felicia Carina
Senior Lid
Berichten: 608
Lid geworden op: 16 mei 2020, 19:16
Locatie: Houthalen-Helchteren
Has thanked: 590 times
Been thanked: 162 times
Contacteer:
Re: Brachiopode akkers rond Gerolstein, welke is het?

Bericht door Felicia Carina » 06 jul 2021, 20:52

Dank voor je reactie Oliver!
Je zal zeker gelijk hebben dat die namen die ik noemde niet kloppen.
Er is echt weinig fotomateriaal te vinden en ik heb nog geen van deze stukken zelf in handen gehad. Daarom zei ik ook dat ze er meer op lijken. Om een richting aan te geven. Ik vond ook dat ze niet 100% matchen.

Maar de discussie is aangewakkerd en dat is het belangrijkste.
Wat interessant die vriend van jou. Ik kan natuurlijk geen toestemming geven om deze beelden te bevragen. Maar zelf heb ik ook wel regelmatig Eifel onzekerheden. Zou ik mogen vragen of het kan dat ik ook nu en dan zijn mening mag vragen via u?

Ik hoop ondertussen ook nog te horen van de Eifel bekenden die dit forum bewonen!
Vriendelijke groetjes,
Felicia


masterinfineartsflits

Gebruikersavatar
Marien
Berichten: 29
Lid geworden op: 03 jun 2018, 13:39
Has thanked: 6 times
Been thanked: 1 time
Re: Brachiopode akkers rond Gerolstein, welke is het?

Bericht door Marien » 07 jul 2021, 14:20

Beste Oliver,
Ik vind dat helemaal prima als je de beelden doorstuurt.

Ik zie inderdaad dat de groef in het midden geen ribbels vertoont bij spinocyrtia ostiolata. In de fossielenencyclopedie van ene M. Ivanov. E. A. staat een afbeelding van deze soort waarin 9 exemplaren te zien zijn, in "in ontogenisch opzicht ontwikkelende" volgorde. De laatste hiervan lijkt sterk op mijn exemplaar, maar vertoont geen ribbels in de groef, zoals je al zei. In het boekje "Wirbellose Tiere aus dem Devon des Gerolsteiner Landes und seiner Umgebung" staat ook een spinocytria ostiolata beschreven, deze lijkt echter veel minder op mijn exemplaar. Ik begrijp daarom je opmerking.
Groet, Marien



Gebruikersavatar
Marien
Berichten: 29
Lid geworden op: 03 jun 2018, 13:39
Has thanked: 6 times
Been thanked: 1 time
Re: Brachiopode akkers rond Gerolstein, welke is het?

Bericht door Marien » 07 jul 2021, 14:27

Kransia sp. lijkt er meer op, inderdaad.



Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3223
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 44 times
Been thanked: 298 times
Re: Brachiopode akkers rond Gerolstein, welke is het?

Bericht door hubertus68 » 07 jul 2021, 15:18

Beste Marien,

ik heb al antwoord gekregen:
"Das ist Kransia (Fatimaerhynchia) signata (Schnur, 1851), ein typischer Brachiopode aus der Junkerberg-Formation."


Beste groeten,
Oliver




Plaats reactie