Pagina 1 van 2

Zijn dit versteende zeepokken?

Geplaatst: 20 jul 2021, 17:20
door Meike
Deze steen is volgens mij van zandsteen. Ik heb hem gevonden In een dal in de Italiaanse Alpen.
Zelf denk ik dat het zeepokken zijn die versteend zijn.
Klopt dit?

Re: Zijn dit versteende zeepokken?

Geplaatst: 20 jul 2021, 17:48
door hubertus68
Best Meike,

nee, zeepokken zien helemaal anders uit.
In eerste instantie dacht ik dat het misschien buizen van
mariene kokerwormen zouden zijn (met name serpuliden),
maar op tweede zicht ontbreken de typische en normaal
gepreserveerde kalkbuizen.

Ik denk dat dit niet eens fossielen zijn, maar bijennesten oid.

Beste groeten,
Oliver

Re: Zijn dit versteende zeepokken?

Geplaatst: 20 jul 2021, 18:28
door Meike
Ha,ja dat zou ook kunnen.
Ik heb wel vaker wespen nestjes gevonden,maar altijd van die papier/ houtachtige bouwsels. Zagen er ook zo uit idd, maar waren dan licht in gewicht en niet van steen. Daarom had ik er nooit aan gedacht. Ik moet nog veel leren😉
Dank je voor je snelle reactie en antwoord!

Re: Zijn dit versteende zeepokken?

Geplaatst: 21 jul 2021, 09:16
door hubertus68
Hoi Meike,

nee, geen wespen nest, die zijn uit "papier". Ik dacht aan zo iets: https://bugguide.net/node/view/1549865
Wat me echter laat twijfelen is dat de gaten op jouw stuk verschillende diameters hebben.
Misschien heeft iemand een betere idee?!


Beste groeten,
Oliver

Re: Zijn dit versteende zeepokken?

Geplaatst: 21 jul 2021, 16:05
door Meike
Ja, het lijkt er wel wat op. Ik snap dat je de gelijkenis ziet
Bij mij is het alleen echt hard steen. En de steen is geel met grijze kokertjes .
Ik vond deze steen trouwens niet hoog in de bergen maar redelijk laag in een dal.

Re: Zijn dit versteende zeepokken?

Geplaatst: 21 jul 2021, 22:28
door RobertSpeijer
Beste Meike

Ik vermoed dat het geen zandsteen maar een kalksteen is. Je kunt dit testen met een paar druppeltjes verdund zoutzuur (5%) of eventueel azijnzuur. De kalk lost dan een beetje op en de CO2 komt vrij via luchtbelletjes.

Als dat inderdaad gebeurt, heb je waarschijnlijk te maken met een stuk travertijn of meer specifiek kalktuf: https://nl.wikipedia.org/wiki/Kalktuf
Misschien zaten er oorspronkelijk rietstengels in de kalktuf, die dan later vergaan zijn. Dit komt typisch voor in bergachtige gebieden met veel kalkstenen in de ondergrond, zoals de Ardennen, de Kalkalpen en de Dolomieten.

De neerslag van kalktuf kan snel plaatsvinden: er worden soms zelfs verkalkte vogelnestjes in kalktuf gevonden. Een daarvan zit in de paleontologische collecties van de KU Leuven. :)

Re: Zijn dit versteende zeepokken?

Geplaatst: 22 jul 2021, 18:59
door Meike
Ik heb het uitgeprobeerd,maar er gebeurde niets.
Het blijft een raadseltje😉

Re: Zijn dit versteende zeepokken?

Geplaatst: 22 jul 2021, 20:31
door RobertSpeijer
Verrassend. Als je zoutzuur gebruikt hebt, dan is het zeker geen kalkhoudend gesteente. Bij azijnzuur gaat het oplossen veel langzamer en zie je de belletjes misschien alleen met een vergrootglas. Als het zuur snel in de poreuze steen trekt, zie je waarschijnlijk ook niet veel gebeuren.

Re: Zijn dit versteende zeepokken?

Geplaatst: 22 jul 2021, 20:45
door Meike
Ik heb azijnzuur gebruikt. Het trok erin als een spons zonder dat ik iets kon zien idd.
Zoutzuur heb ik zo niet staan.

Re: Zijn dit versteende zeepokken?

Geplaatst: 22 jul 2021, 22:18
door Lugo
Meike,

ik denk dat je de test met azijnzuur iets anders moet uitvoeren om resultaat te zien.
Probeer namelijk een klein stukje van het grotere blok af te breken en leg dit in een bodempje van gewone keukenazijn.
Gebruik ook bij voorkeur een glazen recipient.
Zo kan je beter zien of er een reactie optreedt en eventueel gasbelletjes in de vloeistof opborrelen.
Mij lijkt het stuk zo poreus dat een geutje azijnzuur, dat jij er op giet, onmiddellijk verdwijnt, waardoor een eventuele reactie niet valt te observeren.

Beste groeten,

Lugo