conifeer vrucht?

Alle algemene onderwerpen over fossielen die niet in de andere onderdelen thuishoren.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Indagator
Berichten: 447
Lid geworden op: 06 aug 2012, 03:34
Been thanked: 1 time
conifeer vrucht?

Bericht door Indagator » 25 mei 2020, 20:18

Hallo,
Dit betreft een fossiel uit 2012 tijdens onze eerste excursie in de ENCI, uit de kalksteen van Valkenburg. De grootte is 1,9cm. Ik heb het vermoeden dat het gaat om een vrucht van een conifeer.
20200525_200131 (2).jpg



 
Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3223
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 44 times
Been thanked: 298 times
Re: conifeer vrucht?

Bericht door hubertus68 » 25 mei 2020, 20:26

Hoi Arno,

dit is wel een vreemd object. Zou plantelijk materiaal niet meer verkoold (ken het nederlandse woord niet) zijn?
Het lijkt als of object naar de steen inloopt, en de weerszijde onden aan de matrix te zien is. Kun je een betere
foto maken, zodat ik inzoomen kan? En kun je een foto van de zijkant maken, om zo beter op de
doorsnede te kunnen kijken?

Beste groeten,
Oliver



Gebruikersavatar
Indagator
Berichten: 447
Lid geworden op: 06 aug 2012, 03:34
Been thanked: 1 time
Re: conifeer vrucht?

Bericht door Indagator » 25 mei 2020, 20:37

hubertus68 schreef: 25 mei 2020, 20:26 Hoi Arno,

dit is wel een vreemd object. Zou plantelijk materiaal niet meer verkoold (ken het nederlandse woord niet) zijn?
Het lijkt als of object naar de steen inloopt, en de weerszijde onden aan de matrix te zien is. Kun je een betere
foto maken, zodat ik inzoomen kan? En kun je een foto van de zijkant maken, om zo beter op de
doorsnede te kunnen kijken?

Beste groeten,
Oliver
Hallo Oliver,

Verkoold hoeft niet lijkt mij. Dit is een ander proces dan bij bijvoorbeeld carboon materiaal. Het zeegras dat we vinden is ook niet verkoold?
20200525_203004 (2).jpg
20200525_202938 (2).jpg
20200525_202927 (2).jpg
PS. Ben overigens aan het opruimen thuis. mocht ik iets interessant voor je tegenkomen wat betreft bryozoa laat ik je uiteraard wat weten ;)



Gebruikersavatar
Caveman
Berichten: 1705
Lid geworden op: 18 mar 2007, 20:08
Has thanked: 199 times
Been thanked: 217 times
Contacteer:
Re: conifeer vrucht?

Bericht door Caveman » 26 mei 2020, 20:24

Coproliet misschien?


To share or not to share, that's the question!

Gebruikersavatar
Spongebob
Berichten: 4358
Lid geworden op: 22 dec 2007, 22:41
Has thanked: 282 times
Been thanked: 361 times
Re: conifeer vrucht?

Bericht door Spongebob » 26 mei 2020, 21:19

Caveman schreef: 26 mei 2020, 20:24 Coproliet misschien?
Ja dat was gisteren ook mijn eerste gedachte,
maar toen ik het vergeleek met mijn keutels :mrgreen: vond ik het verschil toch wat groot.
Bijlagen
CBN IMG_8405.JPG
CBN IMG_8403.JPG


Time fades away (Neil Young)

Gebruikersavatar
FossilDude
Administrator
Berichten: 2362
Lid geworden op: 24 nov 2007, 22:23
Locatie: Leuven, België
Has thanked: 322 times
Been thanked: 304 times
Contacteer:
Re: conifeer vrucht?

Bericht door FossilDude » 27 mei 2020, 11:19

Indagator schreef: 25 mei 2020, 20:37
hubertus68 schreef: 25 mei 2020, 20:26 Hoi Arno,

dit is wel een vreemd object. Zou plantelijk materiaal niet meer verkoold (ken het nederlandse woord niet) zijn?
Het lijkt als of object naar de steen inloopt, en de weerszijde onden aan de matrix te zien is. Kun je een betere
foto maken, zodat ik inzoomen kan? En kun je een foto van de zijkant maken, om zo beter op de
doorsnede te kunnen kijken?

Beste groeten,
Oliver
Hallo Oliver,

Verkoold hoeft niet lijkt mij. Dit is een ander proces dan bij bijvoorbeeld carboon materiaal. Het zeegras dat we vinden is ook niet verkoold?
Ik volg de logica van Oliver. Plantaardig materiaal in het type-Maastrichtiaan is zo goed als altijd verkoold/omgezet, tenzij het in silex zit, dan is het verkiezeld. Het meeste zeegras dat wij terugvinden is wel degelijk verkoold (=carbonisatie), of voor een deel vervangen door pyriet (=replacement), dat vervolgens is geoxideerd (dat geeft die bruine kleur). Beide processen (carbonisatie en vervanging+oxidatie) zijn niet van toepassing op jouw stuk. Het lijkt ook niet verkiezend te zijn. Dus is plantaardig onwaarschijnlijk.

Een coproliet zou inderdaad een optie kunnen zijn.

Groet,
Johan


Van je hobby je beroep maken.... kan het nog beter? ;)

Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3223
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 44 times
Been thanked: 298 times
Re: conifeer vrucht?

Bericht door hubertus68 » 27 mei 2020, 12:58

Spongebob schreef: 26 mei 2020, 21:19 maar toen ik het vergeleek met mijn keutels :mrgreen: vond ik het verschil toch wat groot.
:shock:



Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3223
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 44 times
Been thanked: 298 times
Re: conifeer vrucht?

Bericht door hubertus68 » 27 mei 2020, 12:59

http://ecp.uni.opole.pl/palaeontologica ... DqILf-PB_Q

Kijk eens onden "Where have all the droppings...."
Ik vind jouw stuk eerder op een oester of een kiezel lijken, maar dan ook weer niet. Misschien is het de moeitte waard, om het
ding uit de steen te halen en de andere kant te bekijken. Voor de rest heb ik geen idee, omdat het stuk zeer weinig herkenbare
morphologische structuren bezit. Misschien eens aan John laten zien.


Beste groeten,
Oliver



Gebruikersavatar
Indagator
Berichten: 447
Lid geworden op: 06 aug 2012, 03:34
Been thanked: 1 time
Re: conifeer vrucht?

Bericht door Indagator » 27 mei 2020, 16:07

ik heb het stuk uit de matrix gehaald waarbij ik een Scyliorhinus sp. ben tegengekomen (los niet in het stuk). het is zeker niet gelijk aan de voorkant en de binnenkant is ook niet vergelijkbaar met coprolieten uit andere locaties van reptielen of vissen. de structuur is ook geheel anders en minder compact dan wat je bij een coproliet zou kunnen verwachten.
20200527_154845.jpg
20200527_153446.jpg
Ik zal de foto's ook opsturen naar John.




Plaats reactie