Is dit een stukje Echinocorys limburgica?

[Omeletje]

Beste allemaal,

Zouden jullie me willen helpen met het determineren van dit fossiel?

Ik heb al even rondgeneusd op de determinatiepagina's en vermoed dat het mogelijk kan gaan om een deel van de Echinocorys limburgica. Het patroon komt sterk overeen (langwerpige 'schubben' met uitstekende puntjes) en ook de manier waarop hij spits toeloopt naar boven toe, is hetzelfde als bij de foto van de volledige zee-egel. Zelfs de kleur wijkt niet erg af.

Link: https://www.fossiel.net/id_system/fossi ... 9&pagina=5

Denken jullie hetzelfde of kan het nog iets anders zijn? Ik twijfel een beetje, aangezien de vindplaats een stuk noordelijker is dan die op de determinatiepagina: die werd gevonden in België (hoewel de stroming zo'n stukje natuurlijk moeiteloos honderd keer de wereld rond laat gaat in al die tijd dat dat ding al bestaat). Ook twijfel ik omdat het voorbeeld op de dererminatiepagina in totaal maar 5 cm meet, terwijl dit verre van volledige fragment in z'n eentje al 7 cm lang is.

Vindplaats: in de branding op het strand van Texel (ter hoogte van paal 17, dus aan de westkant).

Grootte: 7 cm (lang) bij 5,5 cm (breed) bij 2 cm (dik).

Gewicht: 95 gram

Het is erg solide, als een steen of zelfs een stukje marmer. Aan één zijkant zijn een soort breuklijnen te zien, alsof er plakjes op elkaar zijn gestapeld.

Bij voorbaat dank voor jullie hulp!

Groetjes,
Omeletje

[Bewerkt door Omeletje op 27-03-2017 om 09:48 NL]

[Bewerkt door Omeletje op 27-03-2017 om 10:02 NL]

[mundus]

stukje vuursteen met Echinocorys sp.
vermoedelijk een noordelijke/oostelijke zwerfsteen, zoals je ze o.m. ook in Drenthe kunt vinden

[Omeletje]

Bedankt! Mag ik vragen wat 'sp' is?

[Frederik]

sp. staat voor 'species', of vrij letterlijk 'een soort'. In wetenschappelijke naamgeving zet je dat achter een geslachtsnaam (in dit geval Echinocorys) als de precieze soort onduidelijk of onzeker is.
Meer hierover weten? Zie https://www.fossiel.net/information/art ... happelijke naamgeving

[Omeletje]

Ah, bedankt! Maar hoe kan het een vuursteen en een fossiel tegelijk zijn? Is het een vuursteen geworden of meer een afdruk van de fossiel?

[Lugo]

In het Maastrichtiaan ( einde van het Krijttijdperk ) zijn heel wat vuursteenlagen afgezet. Vuursteen ( chemisch gezien siliciumdioxide) vormde zich in lagen op de toenmalige zeebodem en ook door op opvulling van graafgangen in die zeebodem. Eerst was er een aanrijking van opgelost SiO2 in het zeewater, dat dan later kristalliseerde tot de harde vuursteenbanken. Fossielen, die zich in deze massa of op de rand daarvan bevonden, werden ingesloten in deze kristalliserende massa. Hierdoor worden soms zeer mooi bewaarde zee-egels gevonden in de vuursteen of op de rand.
Jij hebt zo een fragment van de schaal van een Echinocorys sp. op vuursteen gevonden.
Mooie vondst trouwens.

Lugo

[Hidde]

Omeletje,

Welkom op het forum. En leuk dat ook eens iemand anders met Texel vondsten komt

Voor ik van wal steek, mooie vondst!

Jou fossiel is in de voorlaatste ijstijd (Saalien) door het landijs naar Texel gebracht, zo’n 280.000 tot 130.000 jaar geleden (foto 1). Dit landijs heeft grote steen afzettingen (keileem) achtergelaten in Nederland (o.a. Texel) afkomstig uit Scandinavië.
(Enkele bronnen melden dat dit gebeurt zou zijn in de laatste ijstijd (Weichselien). Dit is echter niet mogelijk omdat toen het landijs Nederland niet bereikt heeft).
Ecomare heeft hier een interessante animatie van in de pleistoceen expositie.
Op de Texelse stranden ligt waanzinnig veel vuursteen in verhouding tot andere Nederlandse stranden. Dit lijkt te komen doordat ook een kalkhoudende keileem laag aanwezig is (waarin dus ook veel vuursteen zit).

Texel is het enige waddeneiland met keileem (foto 2) Ook boeren maken hier dankbaar gebruik van. Keileem laat namelijk moeilijk water door. In plaats van troggen aanschaffen voor het vee, graven de meeste landbouw bedrijven een put die zich zelf vult met grondwater (foto 3). Omdat deze deels in de keileem gegraven worden is het erg interessant om de stenen te bekijken die hieruit komen. Heb er zelf alleen nog nooit fossielen in gevonden (je zou er natuurlijk zwerfsteen fossielen in kunnen vinden, maar niet zoiets als jou vondst want dit betreft een vuursteen arme keileem laag). Op de Hoge Berg (natuurgebied) zijn wel vuursteen werktuigen gevonden, maar de hoge vuursteen concentraties zoals op de stranden ontbreekt daar in de grond.

Vanop foto zou ik inderdaad ook voor een Echinocorys sp. gaan. Dit exemplaar leefde zo'n 66 miljoenjaar geleden (Laat-krijt, Maastrichtien zoals Lugo al aangeeft)in de buurt van Denemarken en Duitsland.
Vaak word de zee-egel van binnen opgevuld met silex/vuursteen en vergaat de schaal. Hierbij spreek je dan van een zee-egel steenkern.

Hidde

[Hidde]

De 1e foto van dit bericht is een mooi voorbeeld van een vuursteen afzetting in de kalksteen.

De 2e foto geeft een indruk van hoe de wereld er in het Maastrichtien uit zag.


Sorry voor de lange tekst!

[Omeletje]

Wow, wat een boel uitleg! Ontzettend bedankt allemaal, ik heb ademloos zitten lezen hoeveel er nog over te vertellen is! Jullie weten er echt veel van, ik waardeer het enorm dat jullie me zoveel hebben uitgelegd.

Als ik het goed begrijp heeft de kristalliserende massa waar het fossiel in lag dus gediend als 'mal' voor de vuursteen die er later in liep toen de egel al was vergaan? En is dat dus de reden dat het vuursteen is met de vorm van een zee-egel? Wat een tof verhaal, zeg.

En dan te bedenken dat ik hem bijna had weggemikt. Het leek aanvankelijk nogal op een scherf van een goedkoop stuk Blokker-aardewerk en ik zat nog te mopperen op het feit dat er zoveel consumententroep aanspoelt op die stranden.

Een mooi souvenir dus, want ons weekendje Texel zit er alweer op...

Nogmaals hartelijk dank allemaal! Dit fossiel krijgt een mooi plekje op de schouw.

[Omeletje]

Overigens, Hidde, ik vroeg me nog af: ik vond hem wel op een plek waar volgens jouw keileem-afbeelding geen keileem zit, namelijk helemaal aan de westkust van Texel. Nu is het eiland natuurlijk niet zo groot, maar als het daar aanspoelt zou het toch uit zee (nog westelijker) gekomen moeten zijn. Of is de stroming zodanig dat het om het eiland gecirkeld kan hebben, of misschien zelfs via het grondwater gegaan zijn?