fossiel of man-made?

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Plaats reactie
jkeijzer
Berichten: 477
Lid geworden op: 22 jan 2012, 11:28
Locatie: Noordwijkerhout
Has thanked: 51 times
Been thanked: 103 times
fossiel of man-made?

Bericht door jkeijzer » 09 mei 2017, 11:48

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Goedemorgen,

Eergisteravond viel mijn oog, tijdens het uitlaten van de hond, op dit objectje in een grindpad (raster vakjes = 0,5 cm).

Het lijkt mij een aardewerken kraal, maar misschien ziet iemand er iets anders (fossiel) in of is het een product van erosie.

Ben benieuwd naar de meningen.

Groeten, Jeroen



 
Gebruikersavatar
Masterofearth
Berichten: 445
Lid geworden op: 13 okt 2015, 15:36
Been thanked: 1 time
Antw: fossiel of man-made?

Bericht door Masterofearth » 09 mei 2017, 11:52

heeft heel veel weg van een vuurstenen sponsje waar de kalk binnenkant is opgelost. Lijkt mij in iedergeval iets van vuursteen of een chalcedoon kiezel. Op eerste gezicht niet anthropogeen (Man made).

Groet,

Pim



jkeijzer
Berichten: 477
Lid geworden op: 22 jan 2012, 11:28
Locatie: Noordwijkerhout
Has thanked: 51 times
Been thanked: 103 times
Antw: fossiel of man-made?

Bericht door jkeijzer » 09 mei 2017, 15:01

Ondertussen hebben een aantal collega's (archeologen) ernaar gekeken en aardewerk is uitgesloten, aangezien het materiaal te hard is. Een kraal zou nog kunnen.

Jeroen



Gebruikersavatar
Masterofearth
Berichten: 445
Lid geworden op: 13 okt 2015, 15:36
Been thanked: 1 time
Antw: fossiel of man-made?

Bericht door Masterofearth » 09 mei 2017, 16:10

hier in het determinatie systeem staan enkele voorbeelden van verkiezelde sponzen om mee te vergelijken.

https://www.fossiel.net/id_system/fossi ... 2&pagina=4

groet,

Pim



Gebruikersavatar
scherven
Berichten: 2809
Lid geworden op: 09 aug 2011, 12:49
Been thanked: 40 times
Antw: fossiel of man-made?

Bericht door scherven » 09 mei 2017, 21:51


Hallo, dit is een gerolde vuursteen, een natuur product, gaatje kan ontstaan zijn door opgeloste kalksteen. In Rijn-Maas afzettingen heel gewoon vondst. Dus kan ook uit Oostzeegebied afkomstig zijn.
Groet,Ben


0000000000

jkeijzer
Berichten: 477
Lid geworden op: 22 jan 2012, 11:28
Locatie: Noordwijkerhout
Has thanked: 51 times
Been thanked: 103 times
Antw: fossiel of man-made?

Bericht door jkeijzer » 11 mei 2017, 10:01

Bedankt voor de reacties. Een archeoloog heeft er zojuist nog even naar gekeken en geconcludeerd dat het steentje met zekerheid gebruikt is als kraal. Aan de binnenzijde van het 'gangetje' zijn is slijtage zichtbaar dat is ontstaan doordat er een touwtje doorheen heeft gezeten. Het is geen aardewerk of vuursteen, maar vermoedelijk kalksteen. Dus geen fossiel, niet man-made, maar wel door de mens gebruikt. Dit soort kralen is niet te dateren, ergens tussen neolithisch en moderne tijd.

Groeten, Jeroen



Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3240
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 47 times
Been thanked: 305 times
Antw: fossiel of man-made?

Bericht door hubertus68 » 11 mei 2017, 11:15

Hallo Jeroen,

ik ben 99,9% zeker dat dit een gerolde vuursteen is.
Of deze door een touw afslijten kan, waag ik te betwijfelen.

Het is heel moeielijk over dergelijke stukken, die los gevonden worden, te oordelen. Daarom ga ik niet zeggen dat ik gelijk heb. Maar ik weet wel dat ik al heel vaak vuurstenen met gaatjes in de hand had. Dit is – zoals Ben al aangaf – een natuur product, door erosie van het voormalig aanwezige kalkmateriaal of door gravende organismen ontstaan.

Groeten,
Oliver



Gebruikersavatar
Masterofearth
Berichten: 445
Lid geworden op: 13 okt 2015, 15:36
Been thanked: 1 time
Antw: fossiel of man-made?

Bericht door Masterofearth » 11 mei 2017, 11:54

De determinatie kalksteen is volgens mij niet juist. Het heeft veel meer weg van vuursteen. Vuursteen is zo hard dat het nauwelijks/niet zichtbaar zal slijten door een touwtje. Als dit steentje kalksteen is en als kraal is gebruikt, zouden de randen rond het gaatje zijn afgesleten en gepolijst wat van de fotos niet het geval lijkt te zijn. Natuurlijk is het mogelijk dat dit steentje als kraal is gebruikt maar ik zie niets dat hier op wijst. Ik zie natuurlijke erosie door rollen van een vuursteen kiezel.
Ik durf de bevindingen van de archeoloog sterk in tijfel te trekken. Maar ik heb het steentje natuurlijk niet in mijn handen gehad.

groet,

Pim



jkeijzer
Berichten: 477
Lid geworden op: 22 jan 2012, 11:28
Locatie: Noordwijkerhout
Has thanked: 51 times
Been thanked: 103 times
Antw: fossiel of man-made?

Bericht door jkeijzer » 11 mei 2017, 12:17

Hoi Pim, mail maar een adres dan doe ik 'm op de post ;)

Dit steentje heeft alleen een plaats in m'n achtertuin.

Groeten, Jeroen



Gebruikersavatar
BartKorf
Berichten: 337
Lid geworden op: 25 jan 2014, 15:55
Been thanked: 26 times
Antw: fossiel of man-made?

Bericht door BartKorf » 12 mei 2017, 10:12

Of dit steentje kalksteen is kan je eenvoudig checken met een druppeltje zoutzuur.


Bart


Plaats reactie