Wervel beek limburg

[mbakker]

Gevonden in een beek in Limburg - deze wervel. Denk zelf aan een rund danwel paard. Waar kan ik op letten voor definitieve determinatie?! Hoor graag jullie advies en idee!

[Bewerkt door mbakker op 08-06-2017 om 18:05 NL]

[mbakker]

Toevoeging.

[sjaak]

Deze is nmm van een rund. Die hebben dat holle wervellichaam. Neushoorn heeft dat ook, maar daar is die te klein voor.

[mbakker]

Dank voor het advies!

[hubertus68]

Ik denk dat ik die beek ken. Daar ligt enorm veel bottenmateriaal in. Althans zijn de meeste botten niet zoooo oud. Ik heb er twee jaren geleden een kaakfragment van een hond uitgehaalt. Volgens M. Germonpré gaat het om een prehistorische ras, maar vele andere botten zijn blijkbaar relatief recent of slechts een paar honderd jaar oud. Er leven veel boeren, en die gooiden het slachtafval gewoon de beek in...

Interessanter zijn de vrijgespoelde zeeegels in die beek.

Beste Groeten,
Oliver

[sjaak]

Honden zijn lastig omdat ze er al zo lang zijn. Ook het onderscheid tussen wolf/ hond is moeilijk. Ik vraag mij dan ook af waar de determinatie "prehistorische hond" op is gebaseerd.

[Schouwenburg]

Mietje Germonpré weet goed waar ze over praat, zij was al vroeg betrokken bij het recente onderzoek naar honden in de steentijd. Als er twijfels zijn denk ik eerder aan een misverstand tussen Mietje en de vinder. Bovendien weet ik niet hoe de omstandigheden ter plaatse zijn. In Nederland zou ik van deze kaak zeggen dat de ouderdom sub-recent is.

[sjaak]

Schouwenburg schreef:
Mietje Germonpré weet goed waar ze over praat, zij was al vroeg betrokken bij het recente onderzoek naar honden in de steentijd. Als er twijfels zijn denk ik eerder aan een misverstand tussen Mietje en de vinder. Bovendien weet ik niet hoe de omstandigheden ter plaatse zijn. In Nederland zou ik van deze kaak zeggen dat de ouderdom sub-recent is.

Geen kritiek maar ik ben wel benieuwd naar de onderbouwing. Als ze dat aan de vorm van de kaak zou kunnen zien is dat interessante informatie, mocht dat mogelijk zijn.

[Vilmar]

Gaat om de laatste (VIIde) nekwervel. Te zien aan de articulatievlakken van de eerste ribben naast het articulatievlak van de eerste borstwervel. Ik denk dat je met paard wel goed zit, maar weet dat niet zeker.