spits ??,of gerolde scherf ?

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Gebruikersavatar
strandjutters
Berichten: 11122
Lid geworden op: 06 dec 2010, 22:26
Been thanked: 3 times
Antw: spits ??,of gerolde scherf ?

Bericht door strandjutters » 30 aug 2017, 22:36

Hallo Niels,ja dat weet ik niet waar Huug er mee gaat.

Wat ik wel weet,ik vind honderden botfragmenten gerold,en neem ze niet mee.


Dit stukje zou ik wel meenemen ;)


Maar misschien heb ik wel een afwijking ;)

GR


Mooi stuk Niels,en dat komt ook niet door rollen.

Wie weet wat oermensen allemaal maakten ,ze zouden ook versteld staan wat wij nu allemaal maken ;)

[Bewerkt door strandjutters op 30-08-2017 om 21:41 NL]

[Bewerkt door strandjutters op 30-08-2017 om 21:42 NL]


strandjutters

 
Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 7029
Lid geworden op: 28 mar 2006, 17:11
Has thanked: 375 times
Been thanked: 364 times
Contacteer:
Antw: spits ??,of gerolde scherf ?

Bericht door sjaak » 30 aug 2017, 22:55

Tja..., de archeoloog aan wie ik het toonde zag er helemaal niets in, was zelfs een beetje verbaast dat ik er mee aankwam...
Ik weet het niet, maar ik ben net als jij, ik raap het op en neem het mee.


Groet,

Niels

Gebruikersavatar
strandjutters
Berichten: 11122
Lid geworden op: 06 dec 2010, 22:26
Been thanked: 3 times
Antw: spits ??,of gerolde scherf ?

Bericht door strandjutters » 30 aug 2017, 23:04

Ja Niels,ik zie er ook niets in,maar het is een fragment van iets.

Misschien vind je later nog eens iets waarmee je dit stuk kan vergelijken als geheel van het stuk dat je nu vond.

Dat heeft dan ook aan dat het meer gemaakt werd.

En weggooien kun je altijd ;)

Ik zou weten met het stuk van Huug wat ik er allemaal mee kan doen als jager zijnde.

GR

[Bewerkt door strandjutters op 30-08-2017 om 22:08 NL]


strandjutters

Gebruikersavatar
Optimo
Berichten: 2439
Lid geworden op: 21 apr 2012, 23:28
Has thanked: 2 times
Been thanked: 12 times
Antw: spits ??,of gerolde scherf ?

Bericht door Optimo » 30 aug 2017, 23:37

heren :-) jullie maken er een levendige discussie van!
ook ik sleep geregeld iets mee vaar van ik denk waarom ??
rib fragmenten en andere soms grote stukken laat ik vaak ook maar liggen ,kijk wel altijd even ,mochten er knaagsporen op te zien zijn ,dan gaat zo'n stuk uiteraard mee naar huis!
zoals gezegd gaat het volgende week mee met de andere stukken die ,
ik wil laten determineren .
voor nu blijft het een gevormde bot splinter ,nu nog even afwachten wat het oordeel is , :-)????

gr

Huug

[Bewerkt door Optimo op 30-08-2017 om 22:42 NL]



Gebruikersavatar
scherven
Berichten: 2809
Lid geworden op: 09 aug 2011, 12:49
Been thanked: 40 times
Antw: spits ??,of gerolde scherf ?

Bericht door scherven » 31 aug 2017, 10:14

Afbeelding

Afbeelding

Hallo,ik wil me even in de discusie mengen. De 2 foto,s geven een dergelijk voorwerp aan. Ge vonden in een boek uit 1908,,De mensch in den IJstijd in Europa,,. Het betreft hier werpspiesen uit het Magdalenien, ze zijn wel is waar versiert maar dat wil niets zeggen. Ze zijn beiden gebogen.
Groet,Ben


0000000000

Gebruikersavatar
Optimo
Berichten: 2439
Lid geworden op: 21 apr 2012, 23:28
Has thanked: 2 times
Been thanked: 12 times
Antw: spits ??,of gerolde scherf ?

Bericht door Optimo » 31 aug 2017, 10:53

Hey Ben dank voor je reactie,
Ik schrijf in de topic spits,
Maar heb ook al eens gedacht aan een onderdeel van een werp speer,(zo oogt het wel 'n beetje.)
Daar hoeft niet specifiek een weerhaak patroon ingesneden te zijn.
Ook heb ik twijfel,(al bij het rapen )of het geen gewei,
Zou kunnen zijn,meer omdat de beide platte kanten het zelfde ogen ,en een enig zins ruwe structuur laat zien
Wat op gewei zou kunnen duiden.
Hoewel ik ook bot materiaal vind met een zelfde structuur.
Ik heb tot nog toe alleen bij spitsen en priemen gezocht.
Ga nu ook maar eens naar mogelijke speer vormen zoeken.
Maar een toevallige gelijkenis van een gerold fragment bot ,het zei gewei ,blijft ook een optie.:-)???
Gr

Huug


[Bewerkt door Optimo op 31-08-2017 om 10:04 NL]



Gebruikersavatar
scherven
Berichten: 2809
Lid geworden op: 09 aug 2011, 12:49
Been thanked: 40 times
Antw: spits ??,of gerolde scherf ?

Bericht door scherven » 31 aug 2017, 11:29

Hallo Huug, je bezigt het al. De meeste zijn gemaakt uit rendier bot(vaak gewei resten) maar ook van andere soorten bot. De structuur van herten- rendier bot is dat dat ze voor gereedschap uiterst geschikt zijn(hardheid). Spiesen zijn ook speerpunten. Misschien is het een half fabrikaat .Mijn oordeel over archeologen is dat zij ook niet alles weten(uit ervaring,ik was 30 jaar correspondent R.O.B.). Prehistorie is een vak apart. Maar misschien loop je nog is tegen een expert aan. Succes.
groet,Ben.


0000000000

Gebruikersavatar
Patrick3008
Berichten: 881
Lid geworden op: 13 jan 2014, 19:57
Been thanked: 2 times
Antw: spits ??,of gerolde scherf ?

Bericht door Patrick3008 » 01 sep 2017, 21:23

Interessante vondst Huug. Misschien even contact opnemen met Jørn Zeiler, hij heeft hier wel weet van. En ook even RMO contacten.
Januari dit jaar vond ik op de zandmotor een puntig stuk bot, er waren geen snijsporen te zien maar het stuk was dan ook flink verweerd. Van een smalle, puntige top naar een afgeplatte en bredere onderkant, het leek mij sterk dat het zo gerold kon zijn. Volgens Jørn en Luc (RMO) is mijn vondst hoogstwaarschijnlijk een fragment van een priem.

Succes!

Groet,
Patrick



Gebruikersavatar
Optimo
Berichten: 2439
Lid geworden op: 21 apr 2012, 23:28
Has thanked: 2 times
Been thanked: 12 times
Antw: spits ??,of gerolde scherf ?

Bericht door Optimo » 02 sep 2017, 00:40

Dank je voor je reactie Patrick,(
(ik heb jou vondst in een eerdere topic voorbij zien komen ,toch ??)
ik ga eens kijken of ik deze week tijd vrij kan maken ,
om je adviezen om te zetten in een mogelijke determinatie .
ik ben er zelf ook nog niet uit !
de foto's lijken ook iets te vertekenen ,(zoals gewoonlijk ) :-)
live is ,of lijkt het een stuk slanker ,
volgende week neem ik deze vondst mee naar Rotterdam WPZ University
plus nog wat andere vondsten ,waar onder ook vuursteen artefacten,
en ander spul . :-)

gr

Huug





Plaats reactie