Kan kraakbeen verstenen?

[SebastiaanVR]

Ik heb een kleine discussie gehad met fossilmadman of haaienskeletten wel of niet kunnen fossieliseren (hoe schrijf je het?).
Hij beweert van niet, omdat de wervels van kraakbeen zijn, en dat lost op in zout water.
Ook zegt hij dat haaien geen schedels hebben.

Ik denk dat wervels van haaien wel kunnen verstenen.
Ook denk ik dat haaien wel degelijk een schedel hebben. Ze hebben een kaak met daarboven een apart stuk bot, dat lijkt mij op een schedel, of heb ik het fout?

Wie heeft er gelijk???

gr, S

[Stijn]

http://www.grisda.org/tstandish/images/ ... il%201.jpg

http://www.amnh.org/learn/pd/fish_2/pho ... shark.html

fotos zeggen genoeg

hier op het forum zijn immers ook al vaak wervels van haaien gepost,

het bewaringspotentieel van kraakbeen is erg laag in vergelijking met been, maar zeker niet onbestaande

http://www.marinebiodiversity.ca/shark/ ... /skull.htm

http://cas.bellarmine.edu/tietjen/Labor ... etions.htm

http://www.biology.ualberta.ca/courses. ... ondo2.jpeg

en dat allemaal met twee secondjes google,


goed dat je de discussie aanbrengt sebas,

de haaien experts op dit forum zullen alles uit de doeken doen, I\'m sure!

mvg stijn

[pearl]

Onzin dat kraakbeen oplost in zout water. Natuurlijk versteent been beter dan kraakbeen, maar dat wil niet zeggen dat het niet kan.
En ja haaien hebben een schedel.
Kijk maar is op http://www.spreekbeurten.info/sharks.html
gr
pearl

[fossilmadman]

Hallo, ik had inderdaad een discusie met sebas over het verstenen van kraakbeen in een mariene omgeving,
de gegevens die zijn terug te vinden achter de links van ammun rah, geven hier geen uitsluitsel over
behalve misschien de bovenste (foto van Standish) maar die is volgens mij zo te zien ge mummificeerd, waarschijnlijk in een woestijnomgeving, en hierna pas in sediment versteend, haaien hebben geen schedel - volgens mij vallen ze onder de schedellozen
,(Henk)
ook achter de link van Pearl, zie ik hier geen uitsluitsel over


[Bewerkt door fossilmadman op 16-12-2006 om 17:24 NL]

[Bewerkt door fossilmadman op 16-12-2006 om 17:28 NL]

[MarkW]

Blaat alles kan verstenen..

http://cgi.ebay.com/EONS-R02-EXQUISITE- ... dZViewItem

Een hele Haai, veel plezier.

[fossilmadman]

MarkW schreef:
Blaat alles kan verstenen..

http://cgi.ebay.com/EONS-R02-EXQUISITE- ... dZViewItem

Een hele Haai, veel plezier.

ja tuurlijk, een hele haai op ebay uit libanon, -- net zo nep als die garnalen die er vandaan komen (en die roggen), (Henk)

[MarkW]

Hier nog 3 hele haaitjes van de grootste handelaar in Libanese fossielen die er is
Memory of Time - Memoire Du Temps
http://www.memoryoftime.com/cgi-bin/res ... hinus&en=1
o.a. leverancier aan

www.rolandjuvyns.com

ROLAND JUVYNS

www.fossilmall.com

FOSSIL MALL

dit zijn beiden heus geen handelaren met tientallen jaren ervaring en kennis,
je zal het vast wel beter weten dan hen Fossil Madman!

Prettig weekend!

Mark

[Bewerkt door MarkW op 16-12-2006 om 17:49 NL]

[SebastiaanVR]

Goede links Stijn, MarkW en pearl!

@ fossilmadman, volgens mij denk ik, nee weet ik zeker dat het skelet niet gemummificeerd is, maar gewoon is versteend.
Enne, ik heb nooit een haai zien zwemmen in een woestijn:D

En om mijn theorie te bewijzen dat kraakbeen kan verstenen:

Er was een dinosaurus gevonden met een versteend hart en een aorta. Ook was het vlees versteend. Dat bewijst de theorie van MarkW en mij des te meer.

En dan heb ik ook een vraagje: als de wervels van de haai vergaan in zout water, wat dan als de haai een wondje heeft en er komt water bij de wervels? Vergaan die dan zomaar? Lijkt me niet, maar dat is wat ik denk.

gr, S



[Bewerkt door fossielenheerser op 16-12-2006 om 17:53 NL]

[Hieronymus]

Natuurlijk kan een kraakbeenskelet ook verstenen, weliswaar wat moeilijker maar het kan: denk aan wervels van Cetorhinus maximus uit omgeving Antwerpen, en de occasionele vondst soms in Zeeuws Vlaanderen, en check ook de foto op de afbeelding: van Peru
check ook volgende link:
http://www.oceansofkansas.com/sharks.html
en
http://www.oceansofkansas.com/BigShark.html



[Bewerkt door Hieronymus op 16-12-2006 om 18:03 NL]

[fossilmadman]

de discusie ging over het verstenen van kraakbeen in een \"\"mariene\"\" omgeving, de getoonde foto (prachtige foto trouwens) is geen marien sediment maar een woestijn afzetting, de haai is tijdens of na zijn leven op hetr droge gegooid, waarschijnlijk vergelijkbaar zoals dat nu nog gebeurt, denk maar aan de tsoenami in indonesië, nog niet zo lang geleden, waarbij zelfs vissoorten van meer dan 500 meter diepte in het bos zijn achtergebleven. (Henk)