Alopias ??

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Gebruikersavatar
haaiku04
Berichten: 301
Lid geworden op: 24 apr 2009, 15:15
Antw: Antw: Alopias ??

Bericht door haaiku04 » 21 sep 2009, 21:52

sharkteethrene schreef:
Nu Martijn nog overtuigen,haha.

Groetjes,
Rene.
een beetje eigenwijzigheid moet kunnen,

groet Kees


fossiel:

bedolven leven
kado verpakt in matrix
feest voor de vinder
(haiku KR)

 
Gebruikersavatar
sharkteethrene
Berichten: 2176
Lid geworden op: 27 okt 2006, 20:23
Antw: Alopias ??

Bericht door sharkteethrene » 22 sep 2009, 00:24

Ola Kees,

Zeer zeker mee eens.

Hoop dat nu de voor en tegenstanders zich allemaal gaan mengen in deze discussie.
Ik ben er geheel klaar voor.

Helaas vanavond geen weerwoord gehad,mischien morgen?

Groetjes,
Rene.


Kennis is relatief, we maken gebruik van wat we heden (denken te) weten.
Morgen is er weer een nieuwe dag,dit met nieuwe vondsten en wellicht andere inzichten!

Gebruikersavatar
Supergraver
Berichten: 4017
Lid geworden op: 25 feb 2005, 16:14
Antw: Antw: Alopias ??

Bericht door Supergraver » 22 sep 2009, 19:25

sharkteethrene schreef:
Ola Kees,

Afgebeeld:
linksboven G.aduncus uit Lee Creek.
Rechtsboven P.contortus uit Lee Creek.
Daaronder hun soortgenoten uit onze streek.

Ik heb al meerdere factoren opgenoemd waar na te kijken,maar soms zegt een plaatje meer dan woorden.

Groetjes,
Rene.

Helemaal eens met DEZE foto's ;)
Maar vwb de topic-tand nog steeds niet overtuigd.
Zoals ik zei, ik ben wel van mening dat P. contortus in onze streek voorkomt.

Gr

Martijn




Gebruikersavatar
sharkteethrene
Berichten: 2176
Lid geworden op: 27 okt 2006, 20:23
Antw: Alopias ??

Bericht door sharkteethrene » 22 sep 2009, 23:42

Ola Martijn,

Wat beteft de Topic-tand:
1.zoals je zelf al opmerkt neigt de smalle hoofdspits naar P. contortus.
2.Zoals kees opmerkt:hoewel op de foto moeilijk te zien, zit er wel degelijk een draaiing in de tand gelijk aan die van de contortus uit Amerika.
Hij heeft hem in de hand en kan dit dus goed beoordelen.
3.de vorm van de wortel,dit met de verdikking in het midden hierop wijst op contortus.
4.De ietswat fijnere karteling spreekt ook voor contortus.


Al met al bem ik er van overtuigd dat de getoonde tand niets anders betreft dan een P.contortus.

Groetjes,
Rene.


Kennis is relatief, we maken gebruik van wat we heden (denken te) weten.
Morgen is er weer een nieuwe dag,dit met nieuwe vondsten en wellicht andere inzichten!

Gebruikersavatar
Supergraver
Berichten: 4017
Lid geworden op: 25 feb 2005, 16:14
Antw: Antw: Alopias ??

Bericht door Supergraver » 23 sep 2009, 01:05

sharkteethrene schreef:
Ola Martijn,

Wat beteft de Topic-tand:
1.zoals je zelf al opmerkt neigt de smalle hoofdspits naar P. contortus.
2.Zoals kees opmerkt:hoewel op de foto moeilijk te zien, zit er wel degelijk een draaiing in de tand gelijk aan die van de contortus uit Amerika.
Hij heeft hem in de hand en kan dit dus goed beoordelen.
3.de vorm van de wortel,dit met de verdikking in het midden hierop wijst op contortus.
4.De ietswat fijnere karteling spreekt ook voor contortus.


Al met al bem ik er van overtuigd dat de getoonde tand niets anders betreft dan een P.contortus.

Groetjes,
Rene.

Ha die Rene,

Bedankt voor de PDF-jes!
Maarrrrr.... (hahaha)

-Vorm NEIGT idd
-draaiing wil ik eerst een betere foto zien voordat ik overtuigd ben.
-verdikking zoals die van een P. contortus kan ik echt niet zien.

Gr

Martijn




Gebruikersavatar
sharkteethrene
Berichten: 2176
Lid geworden op: 27 okt 2006, 20:23
Antw: Alopias ??

Bericht door sharkteethrene » 23 sep 2009, 01:53

Ola taaie rakker,lol.
(je lijkt wel een brabander)

Wat betreft die verdikking in het center van de wortel is m.i. wel goed waarneembaar
Ook de groeven op wortelbasis gezien vanaf de linguale zijde zijn goed te zien,iets wat je bij aduncus niet in deze mate zal aantrefffen.

We kunnen nog ingaan op de seratie,en de verschillen hierin tussen beiden?

Hee Martijn,we zijn beiden al geruime tijd overtuigd dat contortus hier voorkomt.
We hebben vele tandjes aangetroffen waarover geen enkele twijvel bestaat dat deze toebehoren aan P. contortus.
Vanzelfsprekend vinden we ook tanden die niet geheel identiek zijn als de aangetroffen tanden te LC.
(beter om deze twee locaties niet met elkaar te vergelijken,dit weten we inmiddels)

Zeg nu maar gewoon JA,hahaha.

Groetjes,
Rene.



Kennis is relatief, we maken gebruik van wat we heden (denken te) weten.
Morgen is er weer een nieuwe dag,dit met nieuwe vondsten en wellicht andere inzichten!

Gebruikersavatar
Supergraver
Berichten: 4017
Lid geworden op: 25 feb 2005, 16:14
Antw: Alopias ??

Bericht door Supergraver » 23 sep 2009, 11:56

Ik heb alle argumenten gebruikt die ik in voorraad heb. De Knobbel is mi echt niet (meer) aanwezig, de groeven wel, maar die komen in mindere mate ook voor bij G. aduncus. En dan kom je weer op het punt van een beetje meer/beetje minder (zelfde met de argumenten waar Arjen mee komt). Wat is een beetje, met harde waarden is het vwb deze tand niet met zekerheid te zegen of dit idd een P. contortus is. Waarom zie ik geen betere foto van een draaiing?
Ik ben echt niet overtuigd, nogmaals ik ben WEL van mening dat P. contortus in onze landen gevonden wordt.
Ik denk dat er meerdere mensen met twijfels zijn, omdat hier maar een beperkt aantal man aan de discussie mee doen ;)

Gr

Martijn




Gebruikersavatar
Frederik
Administrator
Berichten: 8668
Lid geworden op: 28 sep 2003, 20:33
Has thanked: 9 times
Been thanked: 47 times
Contacteer:
Antw: Antw: Antw: Alopias ??

Bericht door Frederik » 23 sep 2009, 12:24

lanselot schreef:
Harde waarden zijn er al wel maar kunnen nog niet gebruikt worden. Het tellen van de kartelingen van 700 G. aduncus en 750 P. contortus is een tijdrovende bezigheid.
Ondanks de tijdrovendheid interessant want relatief eenvoudig. Haal je dit uit de literatuur? If so, heb je gegevens over de standaarddeviatie op deze waarden en de 'populatiegrootte' waarop ze gebaseerd zijn? Dan krijgen we een beeld van de betrouwbaarheid van dit trukje (eventueel in combinatie van een kwalitatieve inschatting van torsie en verdikking).


Try to learn something about everything and everything about
something (TH Huxley)

Gebruikersavatar
haaiku04
Berichten: 301
Lid geworden op: 24 apr 2009, 15:15
Antw: Alopias ??

Bericht door haaiku04 » 23 sep 2009, 13:11

Hoi Martijn,

ik heb me even buiten de discussie gehouden,
omdat ik te weinig kennis van zaken heb,
(overigens wel erg leerzaam).
Ik zal proberen een betere foto te maken waarop de wortel en de draaiing beter te zien is. Het wordt echter niet eerder dan vrijdagavond.


groet Kees


fossiel:

bedolven leven
kado verpakt in matrix
feest voor de vinder
(haiku KR)

Gebruikersavatar
Frederik
Administrator
Berichten: 8668
Lid geworden op: 28 sep 2003, 20:33
Has thanked: 9 times
Been thanked: 47 times
Contacteer:
Antw: Alopias ??

Bericht door Frederik » 23 sep 2009, 13:36



Try to learn something about everything and everything about
something (TH Huxley)


Gesloten