Klingen ?

Voor alle berichten die niet in de andere forumdelen thuishoren. Deze berichten worden na verloop van tijd gewist.
Gebruikersavatar
Frederik
Administrator
Berichten: 8668
Lid geworden op: 28 sep 2003, 20:33
Has thanked: 9 times
Been thanked: 47 times
Contacteer:
Re: Klingen ?

Bericht door Frederik » 03 jan 2013, 09:13

Er zijn ongetwijfeld mensen die hier meer over weten dan ik, maar zoals ik het begrepen heb komen dit soort breuken met slagbult in amorfe materialen enkel voor door een mechanische impact. Breuken door verwering of vorst vertonen dit niet. Met andere woorden, de steen moet tegen een andere steen getikt zijn geweest. Dit kan op natuurlijke wijze gebeuren als een steen valt en breekt, en dan kan je ook een slagbult zien. Maar (1) dit gebeurt veel minder frequent dan je denkt en voornamelijk in hoogdynamische omgevingen. Bovendien moet die tik net op 1 plaats gebeuren om eruit te zien zoals bij een werktuig (doordat daar de aanslag op een specifiek punt gebeurt, zie je dan vaak ook die 'sput'. En (2) bij tools zie je dan vaak ook nog eens sporen van secundaire bewerking.


Try to learn something about everything and everything about
something (TH Huxley)

 
Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 7022
Lid geworden op: 28 mar 2006, 17:11
Has thanked: 373 times
Been thanked: 364 times
Contacteer:
Re: Klingen ?

Bericht door sjaak » 03 jan 2013, 22:01

Dank Frederik!
Ik zal zelf eens wat experimentele archeologie toepassen om het helemaal te doorgronden.


Groet,

Niels

Gebruikersavatar
Alopias
Berichten: 2046
Lid geworden op: 23 mei 2012, 22:14
Re: Klingen ?

Bericht door Alopias » 10 jan 2013, 16:31

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

hierbij nog een aantal foto's van de zijkanten van de steentjes. Sorry dat het zo lang duurde.
Hopelijk kunnen jullie er iets mee!

groetjes
Aaron


Nullus finis longius si quod facis delectaris

Suzy Q
Berichten: 171
Lid geworden op: 03 dec 2012, 16:58
Re: Klingen ?

Bericht door Suzy Q » 15 jan 2013, 14:27

Ik ben niet heel erg thuis in steentijdmateriaal, maar weet dat je -naast op een slagbult letten - ook kunt kijken naar verdere sporen van bewerking door mensen. Zo heb je zogenaamde retouches, waarbij de rand van een stenen artefact extra wordt bewerkt. Er wordt ook wel eens gepolijst, en er worden ook wel eens gebroken artefacten opnieuw bewerkt odat ze gerecycled een andere functie krijgen. Daarnaast kun je ook slagputjes herkennen als een steen als hamer is gebruikt. En zo zijn er legio meer mogelijkheden om te bekijken of een steen als artefact gebruikt / gemaakt is. Zie deze link voor meer informatie over bewerkingsmethoden:

http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=& ... 8144,d.ZG4

In Leiden zit een archeologisch expertisecentrum o.l.v. Annelou van Gijn, waar ook veel gebruikssporenonderzoek van vuursteen gedaan wordt.

Ik vind natuurstenen strandvondsten heel lastig te duiden als artefact of ecofact. Niet in het minst vanwege post-deposiotionele slijtage. Ik neem ze dus bij twijfel altijd mee. Ik laat ze nog wel eens bekijken door een bevriend kenner.

Als je meer zekerheid wilt over je vondsten zou ik de foto's eens naar Archeologie Leiden op de mail zetten, misschien kan een van de specialisten je verder op weg helpen.


goed kijken is hééééééél belangrijk

Suzy Q
Berichten: 171
Lid geworden op: 03 dec 2012, 16:58
Re: Klingen ?

Bericht door Suzy Q » 15 jan 2013, 14:27

Ik ben niet heel erg thuis in steentijdmateriaal, maar weet dat je -naast op een slagbult letten - ook kunt kijken naar verdere sporen van bewerking door mensen. Zo heb je zogenaamde retouches, waarbij de rand van een stenen artefact extra wordt bewerkt. Er wordt ook wel eens gepolijst, en er worden ook wel eens gebroken artefacten opnieuw bewerkt odat ze gerecycled een andere functie krijgen. Daarnaast kun je ook slagputjes herkennen als een steen als hamer is gebruikt. En zo zijn er legio meer mogelijkheden om te bekijken of een steen als artefact gebruikt / gemaakt is. Zie deze link voor meer informatie over bewerkingsmethoden:

http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=& ... 8144,d.ZG4

In Leiden zit een archeologisch expertisecentrum o.l.v. Annelou van Gijn, waar ook veel gebruikssporenonderzoek van vuursteen gedaan wordt.

Ik vind natuurstenen strandvondsten heel lastig te duiden als artefact of ecofact. Niet in het minst vanwege post-deposiotionele slijtage. Ik neem ze dus bij twijfel altijd mee. Ik laat ze nog wel eens bekijken door een bevriend kenner.

Als je meer zekerheid wilt over je vondsten zou ik de foto's eens naar Archeologie Leiden op de mail zetten, misschien kan een van de specialisten je verder op weg helpen.


goed kijken is hééééééél belangrijk

Suzy Q
Berichten: 171
Lid geworden op: 03 dec 2012, 16:58
Re: Klingen ?

Bericht door Suzy Q » 15 jan 2013, 14:32

mijn excuses voor de dubbele post, ik ben nog niet heel erg thuis op forums en krijgt de dubbele post niet verwijderd.


goed kijken is hééééééél belangrijk

Gebruikersavatar
Elbert
Berichten: 1405
Lid geworden op: 02 aug 2009, 12:27
Been thanked: 1 time
Re: Klingen ?

Bericht door Elbert » 24 jan 2013, 14:13

Hallo, bij de laatste serie foto`s kun je zien dat elk stukje wel een holling/bolling heeft.
Ik ben er nagenoeg zeker van dat het bewerkte stenen zijn; of het ook echt (gebruikte) werktuigen zijn, dat behoeft meer onderzoek.

groeten, Bert


Elbert

Gebruikersavatar
Alopias
Berichten: 2046
Lid geworden op: 23 mei 2012, 22:14
Re: Klingen ?

Bericht door Alopias » 25 jan 2013, 17:52

hallo,

ik kan ze dus al afslagen noemen! Joepie! :D
Voor de namen 'klingen' en 'schrabbertje' zal ik nog even moeten wachten op zekerheid

groetjes
Aaron


Nullus finis longius si quod facis delectaris

Gebruikersavatar
donckey
Berichten: 578
Lid geworden op: 01 sep 2012, 21:12
Re: Klingen ?

Bericht door donckey » 25 jan 2013, 19:26

Moeilijk om vanaf de foto's te zien of het echt klingen door menselijk handelen zijn. Zou best wel eens kunnen.

Voor diegene die het niet weten:

Stukjes vuursteen afgeslagen of afgedrukt van een groter stuk, noemen we "afslagen"
Een afslag met min of meer rechte zijden en een lengte die 2x groter is dan de breedte noemen we een "kling". Klingen kunnen in grootte varieren van < 1cm (mesolithicum) tot > 30 cm ( bijv. vuursteen industrie neolithicum Le Grand Pressigny en omg.)

Peter


donckey


Plaats reactie