trilobiet

[Stijn]

hey de fout ligt niet zozeer bij de kunstenaars,
iemand heeft me ooit het relaas gedaan hoe het in zijn werk gaat, zeker bij de compleet valse stukken, dat de kunstenaars (want dat is het toch) het verkopen als zijnde namaak voor bijna niets, maar dat wat verderop in de steegjes grotere winkeltjes zijn die dezelfde dingen verkopen als echt,
en daarbij Sebas heeft het niet in marokko gekockt, maar in engeland!!! dus is het een schaamteloze frauduleuze verkoper die jou ontieglijk veel geld heeft gevraagd voor iets wat bijna niets waard is
Sebas, als ik jou was, zou ik een heel kwaaie brief ernaartoe sturen met de vraag om je geld terug, hij heeft jou een fossiel verkocht dat geen fossiel is, bedrog dus,
anders zou het zijn als hij je zou zeggen, het is wat bijgewerkt,

ik vind trouwens dat namen van deze winkels bekend mogen worden, dan gaan ze misschien eindelijk eens hun politiek veranderen,

op een fossielen en mineralen beurs wordt ook altijd gezegd dat m\'n daar tegen optreed, maar dat gebeurt spijtig genoeg nog veel te weinig,
weg rotte appels, weg!

mvg stijn

[SebastiaanVR]

@ Ceraurus, ik heb deze foto genomen vóórdat ik hem onder de kraan hield, nadat ik hem eronder vandaan haalde, zeg je zwart tevoorschijn komen bij de trilobiet. En ik zie geen luchtbelletjes, wel (tenminste denk ik) op de trilobiet zelf. Volgens mij is het van gips, want je ziet wit spul op de trilobiet.
En bedankt voor de tip van de boeken.

@ Stijn, het was een hele oude man die mij het fossiel had verkocht. Die verdenk je niet zomaar voor fraude, toch? Al gaf hij me iets van 25 euro korting...
En kijk maar eens bij mijn verzameling, die belemniet en die linker haaientand heb ik daar ook gekocht, leek me heel echt. Ik ga volgend jaar wel terug met mijn fossiel en vraag mijn geld terug, zo niet stap ik naar de politie, die doet er denk ik wel wat aan.

Als het mag van de beheerders zet ik wel de naam van de winkel erop, ik wil namelijk niet in de problemen komen:)

gr, Sebas

[Bewerkt door fossielenheerser op 27-10-2006 om 12:11 NL]

[Bewerkt door fossielenheerser op 27-10-2006 om 12:22 NL]

[Frederik]

fossielenheerser schreef:

Als het mag van de beheerders zet ik wel de naam van de winkel erop, ik wil namelijk niet in de problemen komen:)

Goed dat je het vraagt. In principe zou ik zeggen van wel (al zou ik eerst wel Herman zijn mening daarover willen horen), maar doe het voorlopig toch maar niet. Hoewel onwaarschijnlijk, bestaat de kans dat de verkoper zelf niet wist dat het een valse was. Ik denk dat we beter (zoals we nu doen) de mensen erop wijzen hoe ze een vals fossiel moeten ontmaskeren. Iedereen kan dan uit eigen naam actie ondernemen als ze beduveld zijn. Onlangs heeft nog een jeugdig forumlid zijn valse trilo\'s teruggebracht naar de winkel en z\'n geld teruggehad.
Trouwens, de meeste winkels die ik in België bezocht heb, hadden bedenkelijke fossielen in hun assortiment.

ALS we ooit eens een zwarte lijst opstellen, moeten we dit op een goede en doordachte manier aanpakken.

[MarkW]

Haha, ik heb hier thuis 2 stenen met Marokkaanse trilobieten erop (Zwarten, Phacops, Acanthopyge) die zo goed als niet van echt te onderscheiden zijn, dit heb ik bij toeval ontdekt toen ik onder de microscoop een soort van niet-opgevulde lijn tegen kwam tussen de matrix en de \"trilobiet\", t enige probleem is dat ik er geen goede foto\'s van kan maken; mijn tip: koop totaal niets meer uit Marokko aangezien alles aan elkaar word gelijmt, \'t is jammer voor de oprechte Marokkanen maar even een voorbeeld: Mosasaurus tanden op matrix: de \'wortel\' die aan de tanden vast zit is altijd nep, de trilobieten worden op zo veel manieren nagemaakt dat je als je al je geld dat je aan marokkaanse trilobieten uitgeeft uit zo geven aan hun wat duurdere Amerikaanse/Russische soortgenoten (die overigens ook wel word gefaked maar niet zo massaal) dan heb je sowieso iets uniekers en iets waarbij je minder kans hebt genept te worden, ik koop niets meer uit Marokko behalve van 1 vrij betrouwbare verkoper, maar dan moet je je vaak ook nog afvragen tot in hoe verre zijn (en de meeste Marokkaanse handelaren) hun specialisatie gaat, ze worden zelf ook opgelicht...

mvg

Mark

[Jeroen]

@Sebas
Wat ik niet helemaal zou vertrouwen is dat jouw trilobiet links en rechts niet symmetrisch is. Af en toe zullen trilobieten verdrukt worden in de steen, maar zelden heel erg veel (waardoor ze ook echt korter worden in plaats van opvouwen). Voortaan niet zomaar een trilo kopen dus (tenzij van Herman bijvoorbeeld).

@ Mark Ik ben al eens op een beurs en in een Winkel geweest in A\'dam en, in de winkel, heb ik nog nooit iets van bedenkelijke komaf gezien. Ze bestaan dus echt die nette handelaren. En overigens, de echt nette handelaren vinden het prima als je de tijd neemt om de trilo te bekijken met een vergrootglas, er aan te voelen, te \"wegen\" de steen te onderzoeken en ga zo maar door... en dan een paar dagen later terugkomt voor je aankoop.

-J

[Ceraurus]

Ik vind dat jullie allemaal gelijk hebben

Ik denk niet dat je volgend jaar je geld terug krijgt van de verkoper en zijn winkel slechts een kleine top van de ijsberg is Sebastiaan.

Geen trilobieten meer kopen uit Marokko is onzin natuurlijk, kennis en inzicht hoe er vervalst wordt is de manier om te voorkomen om (teveel) vervalsde trilobieten te kopen.
Gebruik je zintuigen, je verstand en de media die je tot je beschikking hebt om dit te leren en te ontdekken (zoals Jeroen het stelt).
Ook niet verzamelende toeristen kopen argeloos deze onechte trilobieten en de hele handel is DE bron van inkomsten daar dus die leggen wij, enthousiaste verzamelaars, niet even stil hier.
Ik zou in ieder geval mijn (kostbare) levensenergie eerder richten op al dat moois wat er vandaan komt wat wel echt en de moeite waard is.

Trilobieten vervormen o.a. als ze gefossiliseerd zijn en miljoenen jaren later prooi worden van vulkaniteit. Door de hitte worden de lagen rots in de bodem plastisch en vervormen zo de fossielen. Ze kunnen langer worden, korter of scheef trekken. Als de hitte te dichtbij komt gaan ze verloren.
Vulkaniteit gaat gepaard met hitte en verbranding en hierbij komen stoffen vrij; dit in de vorm van de geel-oranje metaal-oxide poederlaag die op de fossielen zit. (Jouw trilobiet is trouwens ook door onze marokkaanse crea-bea bijgepoederd Sebastiaan). Vervorming is dus niets vreemds aan.

Er staat trouwens een prima artikel hier op de site over \'marokkaanse creativiteit\' 8)

<:{{{{{>

[SebastiaanVR]

@ Frederik, eigenlijk vind ik het zelf best goed als je de namen van de winkels erop zet die neppe fossielen verkoopt om te voorkomen dat er mensen daar wat gaan kopen. Ik ben er al 2 keer genept en ik vind het niet goed als het zo door blijft gaan dat mensen worden genept en hij daardoor geld verdient. En mensen die ook al zijn die dit ook al hebben meegemaakt kunnen dan de namen van de winkels doorgeven waar ze dat verkopen. Dan kopen minder mensen daarzo en voorkomt dat ze geld uitgeven aan iets dat nep is(net zoals wat bij mij is gedaan:()

@Ceraurus, ik denk ook niet dat ik mijn geld terug krijg, hij ontkent toch waarschijnlijk dat ie van hem was.

Dus even voor de duidelijkheid: is ie nou wél of niet nep? Ben een beetje de draad kwijt:P

PS: wil niet ongeduldig overkomen , maar is die belemniet die ik daar heb gekcht (zie mijn verzameling) dan ook nep? Die heb ik ook bij die man gekocht, dus waarschijnlijk wel. Als er nog fotoos moeten worden gestuurd per e-mail of op het forum geef dan eventjes een seintje;)

gr, Sebas

[Hieronymus]

Die is wel echt denk ik...
En is trouwens geen belemniet, maar een orthoceras: deze is wel gepolijst om mooi te laten blinken. Die worden afhankelijk van de plek, met hopen gevonden en is dus een vrij algemen fossiel, 42 cm is dan weer niet zo algemeen

[Bewerkt door Hieronymus op 27-10-2006 om 21:15 NL]

[Frederik]

fossielenheerser schreef:
@ Frederik, eigenlijk vind ik het zelf best goed als je de namen van de winkels erop zet die neppe fossielen verkoopt om te voorkomen dat er mensen daar wat gaan kopen. Ik ben er al 2 keer genept en ik vind het niet goed als het zo door blijft gaan dat mensen worden genept en hij daardoor geld verdient. En mensen die ook al zijn die dit ook al hebben meegemaakt kunnen dan de namen van de winkels doorgeven waar ze dat verkopen. Dan kopen minder mensen daarzo en voorkomt dat ze geld uitgeven aan iets dat nep is(net zoals wat bij mij is gedaan:()

Als je koopt zonder kennis van zaken wordt je soms genept. Een beetje een harde les, maar het is zo. Door eerst goed uit te kijken, en eventueel eerst hier te vragen voor je koopt, kan je veel voorkomen. Het is geen doelstelling van het forum van, op basis van getuigenissen van anderen (soms met weinig ervaring), handelaars te gaan zwartmaken.

[SebastiaanVR]

Het is ook niet mijn bedoeling om mensen te gaan zwartmaken, maar om voorzichtig te zijn waar je wat koopt. En ik had deze site, helaas, pas ontdekt nadat ik het had gekocht:(
Maar wat ik eigenlijk wil zeggen is dat je voorzichtig moet zijn bij wie je wat koopt. Ik wil niet dat die man minder verdient, of failliet gaat, maar dat ze moeten uitkijken wat ze daar kopen. Nogmaals, het is niet mijn bedoeling om mensen te gaan zwartmaken. Excuses als het zo overkwam.

gr, Sebas