Draaier wolf HvH
-
andersschinkel
- Berichten: 717
- Lid geworden op: 24 aug 2014, 17:54
Antw: Draaier wolf HvH
Ik heb foto's van de draaier aan Luc Janssens voorgelegd per e-mail. Hij schreef me dit:
"In verband met de axis ben ik niet zo zeker of dit van een wolf is, aleszins is er geen anatomisch verschil tussen zo een wolf axis en die van een hond van gelijk gewicht. De variabilitiet van deze dieren is groot en de Gauss curves overlappen grotendeels of helemaal. Bij honden is de rostrale zijde van de dens erg uitgesproken (zie foto’s) en dat is hier niet zo, wel lijkt de dens groot en rekening houdend met Bergmann’s rule zou je verwachten dat de wolven in het Laat Pleistoceen groot waren zoals ook bewezen door Kurten en Aaris Sorensen (etc.)( http://www.jstor.org/stable/2400644?seq ... b_contents) en dus zou deze wolf ongeveer 50 of meer kg moeten wegen. Ik weet dat er lijsten zijn van afmetingen van wervels van wolven en honden doch ik vind ze niet direct terug. Hoe dan ook heb wat artikels bijgevoegd die je mogelijk interesseren."
Kortom: op basis van de morfologie alleen vindt hij het lastig te zeggen. (De vraag is dan dus opnieuw of je in dit geval de kleur als indicator van leeftijd kunt hanteren.) Wel noemt hij het punt dat 'de rostrale zijde [bij honden] erg uitgesproken' is; hij bedoelt (volgens mij) dat de kam aan de kant van de dens (het uitsteeksel midden onderaan aan de zijde van de atlas) erg groot is, zodat kam en dens zo'n beetje op één lijn komen. Dat is bij honden meestal zo, bij wolven niet - en bij deze draaier niet.
Op de determinatiedag gisteren noemde Dick Mol hetzelfde punt als reden om te denken dat het om een wolf gaat.
"In verband met de axis ben ik niet zo zeker of dit van een wolf is, aleszins is er geen anatomisch verschil tussen zo een wolf axis en die van een hond van gelijk gewicht. De variabilitiet van deze dieren is groot en de Gauss curves overlappen grotendeels of helemaal. Bij honden is de rostrale zijde van de dens erg uitgesproken (zie foto’s) en dat is hier niet zo, wel lijkt de dens groot en rekening houdend met Bergmann’s rule zou je verwachten dat de wolven in het Laat Pleistoceen groot waren zoals ook bewezen door Kurten en Aaris Sorensen (etc.)( http://www.jstor.org/stable/2400644?seq ... b_contents) en dus zou deze wolf ongeveer 50 of meer kg moeten wegen. Ik weet dat er lijsten zijn van afmetingen van wervels van wolven en honden doch ik vind ze niet direct terug. Hoe dan ook heb wat artikels bijgevoegd die je mogelijk interesseren."
Kortom: op basis van de morfologie alleen vindt hij het lastig te zeggen. (De vraag is dan dus opnieuw of je in dit geval de kleur als indicator van leeftijd kunt hanteren.) Wel noemt hij het punt dat 'de rostrale zijde [bij honden] erg uitgesproken' is; hij bedoelt (volgens mij) dat de kam aan de kant van de dens (het uitsteeksel midden onderaan aan de zijde van de atlas) erg groot is, zodat kam en dens zo'n beetje op één lijn komen. Dat is bij honden meestal zo, bij wolven niet - en bij deze draaier niet.
Op de determinatiedag gisteren noemde Dick Mol hetzelfde punt als reden om te denken dat het om een wolf gaat.
-
sjaak
- Berichten: 7005
- Lid geworden op: 28 mar 2006, 17:11
- Has thanked: 370 times
- Been thanked: 362 times
- Contacteer:
Antw: Draaier wolf HvH
Ik denk niet dat je op basis van morfologie sluitende uitspraken hierover kan doen omdat wolf en hond te nauw verwant zijn. Hoe is de wervel nu opgedroogd? Kan je nog eens een foto plaatsen? Hoe zit het met de plak test?
Groet,
Niels
Niels
-
andersschinkel
- Berichten: 717
- Lid geworden op: 24 aug 2014, 17:54
Antw: Draaier wolf HvH
Hij ligt nog in het water. (Ik heb hem nat meegenomen zondag, in plastic zodat hij niet opdroogde.) Als hij droog is, zal ik nieuwe foto's maken en de plaktest doen - en erover rapporteren natuurlijk!
Groet, Anders
Groet, Anders