Bryozoa uit het Limburgse Krijt.
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.
Dag Koen,
dat is inderdaad een mooie reeks en zeer goed in beeld gebracht.
Wat determinaties betreft ben ik het volkomen eens met Oliver voor de specimen op de foto's 1 - 3 - 6 - 8.
Maar over de andere durf ik geen uitspraak te doen.
groeten
Lugo
dat is inderdaad een mooie reeks en zeer goed in beeld gebracht.
Wat determinaties betreft ben ik het volkomen eens met Oliver voor de specimen op de foto's 1 - 3 - 6 - 8.
Maar over de andere durf ik geen uitspraak te doen.
groeten
Lugo
Panta rhei
Heraclites
Heraclites
-
KoenJ
- Berichten: 1293
- Lid geworden op: 23 feb 2015, 13:28
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 7 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.
Heren,
Bedankt! W.b. vindplaats gaat het om de ENCI, voor zover ik heb kunnen terugvinden allemaal Kalksteen van Nekum.
Ik hou ze voor je apart, Oliver.
Bedankt! W.b. vindplaats gaat het om de ENCI, voor zover ik heb kunnen terugvinden allemaal Kalksteen van Nekum.
Ik hou ze voor je apart, Oliver.
Groeten,
Koen
Koen
Antw: Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.
dag Koen,,
voor de foto 7 volg ik Oliver en als aanvulling: het zijn hexagonale openingen zonder mesoporiën.
De afmeting van de openingen is belangrijk en kan je opmeten indien je een callibratieplaat hebt.
Ikzelf heb twee jaar geleden een camera aangekocht om in het oculair te schuiven en hierbij was een callibratieplaat bijgevoegd, maar je kan die plaat ook afzonderlijk, op internet, aankopen. ( merk: Euromex, zie shop)
Normaal wordt er via het softwareprogramma van de camera op de foto een paar metingen gedaan, en hiervan neem je dan het gemiddelde.
Omdat dit nogal omslachtig was en ik recentelijk heel wat specimens te meten had heb ik dit opgelost door het plaatje zo dicht mogelijk op het specimen te leggen en het aantal openingen over een grote afstand te tellen.
Wat jouw specimen betreft en vanuit mijn ervaring van het Mioceen, zou ik in de richting van de familie Heteroporidae zoeken. Samen met de Treatise kan je hiermee misschien het geslacht vinden? Dit gaat niet zo simpel zijn daar je een belangrijk element, nl de vorm van de kolonie, mist.
groeten
Jeremy
voor de foto 7 volg ik Oliver en als aanvulling: het zijn hexagonale openingen zonder mesoporiën.
De afmeting van de openingen is belangrijk en kan je opmeten indien je een callibratieplaat hebt.
Ikzelf heb twee jaar geleden een camera aangekocht om in het oculair te schuiven en hierbij was een callibratieplaat bijgevoegd, maar je kan die plaat ook afzonderlijk, op internet, aankopen. ( merk: Euromex, zie shop)
Normaal wordt er via het softwareprogramma van de camera op de foto een paar metingen gedaan, en hiervan neem je dan het gemiddelde.
Omdat dit nogal omslachtig was en ik recentelijk heel wat specimens te meten had heb ik dit opgelost door het plaatje zo dicht mogelijk op het specimen te leggen en het aantal openingen over een grote afstand te tellen.
Wat jouw specimen betreft en vanuit mijn ervaring van het Mioceen, zou ik in de richting van de familie Heteroporidae zoeken. Samen met de Treatise kan je hiermee misschien het geslacht vinden? Dit gaat niet zo simpel zijn daar je een belangrijk element, nl de vorm van de kolonie, mist.
groeten
Jeremy
Antw: Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.
inderdaad een complete kolonie, probeer eens de richting van de Tubuliporidae?hubertus68 schreef:
Beste forumleden,
foto 4: een klein kolonietje uit een aantal van ca. 30 exemplaren. Omdat de vorm steeds ongeveer dezelfde is, ga ik niet ervan uit dat dit "alleen maar" een fragment van een "voet/basis" is, maar dat het om een complete kolonie gaat.
Nogmaals bedankt en Beste Groeten,
Oliver
groeten
Jeremy
-
hubertus68
- Berichten: 3240
- Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
- Has thanked: 47 times
- Been thanked: 305 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.
Hoi Jeremy,
bedankt voor de tip! Ik zat al in die richting te zoeken, maar het probleem is dat de Cyclostomata in de literatuur over het Boven-Krijt in Maastricht duidelijk slechter gerepresenteert zijn dan de Cheilostomata.
Dit is vooral spijtig omdat genera zoals Tubulipora, Plagioecia, etc. regelmatig te vinden zijn.
Op volgende website is een miocene soort afgebeeld: Tubulipora flabellaris. https://paleoptg.wordpress.com/author/sekcjapaleoptg/
Deze bestaat blijkbaar tot heden, maar dan is de vraag: bestond die soort ook al in het Boven-Krijt? Geen idee.
Groeten,
Oliver
bedankt voor de tip! Ik zat al in die richting te zoeken, maar het probleem is dat de Cyclostomata in de literatuur over het Boven-Krijt in Maastricht duidelijk slechter gerepresenteert zijn dan de Cheilostomata.
Dit is vooral spijtig omdat genera zoals Tubulipora, Plagioecia, etc. regelmatig te vinden zijn.
Op volgende website is een miocene soort afgebeeld: Tubulipora flabellaris. https://paleoptg.wordpress.com/author/sekcjapaleoptg/
Deze bestaat blijkbaar tot heden, maar dan is de vraag: bestond die soort ook al in het Boven-Krijt? Geen idee.
Groeten,
Oliver
Antw: Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.
dag Oliver,
ik ken de geslachten van het Krijt niet zo goed, dus ik geef hier aan, vanuit mijn ervaring van het Mioceen.
Ik heb slechts een kleine collectie van het Krijt, doch de vorm van de tweede zoïde deed me onmiddellijk denken aan het geslacht Onychocella. ( en andere aanverwante)
( ter verduidelijking: de zoïde in de vorm van een vlam, die scherp toelopen naar boven toe)
Bij Onychocella bestaan er twee soorten zoïden: de gewone en de interzoïdale zoïden. Deze laatsten krijgen al naargelang het geslacht andere benamingen(Onychocellaria, Vibracularia, enz ) te vergelijken met de avicularia. Zij hebben een andere functie.
Ze zijn interzoïdaal wat inhoudt dat ze niet overal op de kolonie voorkomen, en zoals je terecht opmerkt, op een te klein fragment kan het zijn dat ze ontbreken. Vandaar dat het heel moeilijk is om kleine stukjes te determineren, omdat een essentieel element kan ontbreken.
Voor wat betreft de kapjes, zou ik onmiddellijk denken aan broedkamers. Indien de auteurs hier niets over vermelden, kijk eens wat ze onder de kenmerken van het geslacht, de familie schrijven? Indien deze kapjes niet overal voorkomen, dan zou ik in die richting zoeken.
Ik ben enigzins verward want ik zie toch verschillen tussen de eerste foto en de andere, gaat het om hetzelfde specimen?
Ben je absoluut zeker dat ook de scherpe zoïden dergelijke kapjes hebben? Er van uitgaande dat deze zoïden een andere functie hebben, vb het schoonmaken, dan lijkt me het heel onwaarschijnlijk dat het om kapjes gaan.
Ik ben voorzichtig hiermee, maar ik meen dat de zoïden slechts 1 functie hebben, ofwel voortplanting, of verdediging of onderhoud, of voedselopname. Er zullen uiteraard uitzonderingen zijn, doch dit is een algemene regel.
groeten
Jeremy
ik ken de geslachten van het Krijt niet zo goed, dus ik geef hier aan, vanuit mijn ervaring van het Mioceen.
Ik heb slechts een kleine collectie van het Krijt, doch de vorm van de tweede zoïde deed me onmiddellijk denken aan het geslacht Onychocella. ( en andere aanverwante)
( ter verduidelijking: de zoïde in de vorm van een vlam, die scherp toelopen naar boven toe)
Bij Onychocella bestaan er twee soorten zoïden: de gewone en de interzoïdale zoïden. Deze laatsten krijgen al naargelang het geslacht andere benamingen(Onychocellaria, Vibracularia, enz ) te vergelijken met de avicularia. Zij hebben een andere functie.
Ze zijn interzoïdaal wat inhoudt dat ze niet overal op de kolonie voorkomen, en zoals je terecht opmerkt, op een te klein fragment kan het zijn dat ze ontbreken. Vandaar dat het heel moeilijk is om kleine stukjes te determineren, omdat een essentieel element kan ontbreken.
Voor wat betreft de kapjes, zou ik onmiddellijk denken aan broedkamers. Indien de auteurs hier niets over vermelden, kijk eens wat ze onder de kenmerken van het geslacht, de familie schrijven? Indien deze kapjes niet overal voorkomen, dan zou ik in die richting zoeken.
Ik ben enigzins verward want ik zie toch verschillen tussen de eerste foto en de andere, gaat het om hetzelfde specimen?
Ben je absoluut zeker dat ook de scherpe zoïden dergelijke kapjes hebben? Er van uitgaande dat deze zoïden een andere functie hebben, vb het schoonmaken, dan lijkt me het heel onwaarschijnlijk dat het om kapjes gaan.
Ik ben voorzichtig hiermee, maar ik meen dat de zoïden slechts 1 functie hebben, ofwel voortplanting, of verdediging of onderhoud, of voedselopname. Er zullen uiteraard uitzonderingen zijn, doch dit is een algemene regel.
groeten
Jeremy
Antw: Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.
dag Oliverhubertus68 schreef:
Hoi Jeremy,
bedankt voor de tip! Ik zat al in die richting te zoeken, maar het probleem is dat de Cyclostomata in de literatuur over het Boven-Krijt in Maastricht duidelijk slechter gerepresenteert zijn dan de Cheilostomata.
Dit is vooral spijtig omdat genera zoals Tubulipora, Plagioecia, etc. regelmatig te vinden zijn.
Op volgende website is een miocene soort afgebeeld: Tubulipora flabellaris. https://paleoptg.wordpress.com/author/sekcjapaleoptg/
Deze bestaat blijkbaar tot heden, maar dan is de vraag: bestond die soort ook al in het Boven-Krijt? Geen idee.
Groeten,
Oliver
op het eerste zicht. Tubulipora flabellaris is een kanshebber.
Gelukkig is er het internet
Het grote nadeel aan dat geslacht is dat het te uitgebreid is, te weinig onderverdeeld. Het is meer een vuilbak voor de soorten die ze nergens anders kunnen onderbrengen. Het is een zeer tricky zaak.
Ik zit zelf met een twintigtal soorten die ik nog op naam moet brengen....
Jeremy
-
KoenJ
- Berichten: 1293
- Lid geworden op: 23 feb 2015, 13:28
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 7 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.
Heren,
Hier nog twee foto's van kolonie 7. Zoals jullie zien is de vorm van de kolonie lastig te zien. Verder kan met mijn apparatuur geen betere maataanduiding van de mondopeningen maken.
Groeten,
Koen
Koen
-
hubertus68
- Berichten: 3240
- Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
- Has thanked: 47 times
- Been thanked: 305 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.
Hoi Koen, hoi Jeremy,
ik denk dat dit een stuk is, dat men in handen moet hebben
Maar ik denk dat de determinatie van dit stuk erg lastig is.
Er zijn een paar candidaten, maar zonder vergelijkbare completere stukken
ben ik bang dat een determinatie niet mogelijk is.
Ceriocava sp. is kwa vorm van de zooecia een kanshebber, maar dit is
een wilde gok. En ik denk niet dat gokken een goede methode is.
Beste Groeten,
Oliver
ik denk dat dit een stuk is, dat men in handen moet hebben
Maar ik denk dat de determinatie van dit stuk erg lastig is.
Er zijn een paar candidaten, maar zonder vergelijkbare completere stukken
ben ik bang dat een determinatie niet mogelijk is.
Ceriocava sp. is kwa vorm van de zooecia een kanshebber, maar dit is
een wilde gok. En ik denk niet dat gokken een goede methode is.
Beste Groeten,
Oliver
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.
dag Koen,
ik vrees dat het hiermee niet mogelijk is.
Op een callibratieplaat zijn de onderverdelingen in 0,01mm.
groeten
Jeremy
ik vrees dat het hiermee niet mogelijk is.
Op een callibratieplaat zijn de onderverdelingen in 0,01mm.
groeten
Jeremy