Barnsteen

Alle algemene onderwerpen over fossielen die niet in de andere onderdelen thuishoren.
Gebruikersavatar
strandjutters
Berichten: 11122
Lid geworden op: 06 dec 2010, 22:26
Been thanked: 3 times
Antw: Barnsteen

Bericht door strandjutters » 15 feb 2013, 22:10

Hallo Ivok,ik doe de test morgen buiten met aceton.GR


strandjutters

 
Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 7022
Lid geworden op: 28 mar 2006, 17:11
Has thanked: 373 times
Been thanked: 364 times
Contacteer:
Antw: Barnsteen

Bericht door sjaak » 16 feb 2013, 11:02

Ik heb begrepen dat als het plakt na een drupje alcohol of aceton, het geen barnsteen, maar mogelijk wel copal is. Wellicht dat er ook natuurlijk copal met de opspuitingen meekomt. Hoeft m.i. niet om scheepslading of industrieel afval te gaan.
Ik heb een pdf van barnsteen vondsten aan de Hollandse kust. Ik kijk of ik een linkje kan vinden.

edit: Van der Valk suggereert copal uit het Eemien; ik kan geen link naar zijn pdf vinden, maar wel een andere pdf; google op "barnsteen van gijn" eerste pdf in de treffers


[Bewerkt door sjaak op 16-02-2013 om 11:11 NL]


Groet,

Niels

Gebruikersavatar
Spongebob
Berichten: 4574
Lid geworden op: 22 dec 2007, 22:41
Has thanked: 418 times
Been thanked: 637 times
Antw: Barnsteen

Bericht door Spongebob » 16 feb 2013, 13:23

Toevallig lees ik net op het Duitse forum iets over "Kolophonium"; had ik nog nooit van gehoord, maar nu is het bij dit topic best interessant om eens op te "goochelen".


Time fades away (Neil Young)

Gebruikersavatar
strandjutters
Berichten: 11122
Lid geworden op: 06 dec 2010, 22:26
Been thanked: 3 times
Antw: Barnsteen

Bericht door strandjutters » 16 feb 2013, 18:22

Hallo Spongebob,ik heb het nagekeken en ik denk dat je gelijk hebt,het zou er kunnen op neer komen dat we met de gele bollen met recent hars hebben te maken,maar kan dus ook wel een bepaalde ouderdom hebben.Barnsteen daarintegen is volgens mij de fossiele vorm van deze knollen.GR

Het ruikt bij verbranding net hetzelfde als Barnsteen.

[Bewerkt door strandjutters op 16-02-2013 om 18:24 NL]


strandjutters

Gebruikersavatar
ivok
Berichten: 1312
Lid geworden op: 29 sep 2010, 13:43
Antw: Barnsteen

Bericht door ivok » 17 feb 2013, 23:03

Kolophonium
Zo noemen onze duitse collega's hars.

Zal morgen eens collega vragen, heeft aardige interesse in barnsteen. Zover ik weet lost barnsteen idd niet op.
Dat jongere spul wel, net zoals recente hars.
Als iets oplost dan is het voor mij redelijk makkelijk te analyseren op het werk. Misschien eens geinig om uit te proberen, verschillen tussen recent en fossiel/oud


oeps...

Gebruikersavatar
strandjutters
Berichten: 11122
Lid geworden op: 06 dec 2010, 22:26
Been thanked: 3 times
Antw: Barnsteen

Bericht door strandjutters » 17 feb 2013, 23:22

Hallo Ivok,heb je beide soorten ? GR


strandjutters

Gebruikersavatar
ivok
Berichten: 1312
Lid geworden op: 29 sep 2010, 13:43
Antw: Barnsteen

Bericht door ivok » 18 feb 2013, 10:47

Barnsteen heb ik thuis stukje liggen, maar is erfstuk dus daar ga ik niks mee doen.

Recente hars hebben we genoeg, oude hars moet ik eens rond vragen.
Misschien collega een paar stukjes, weet ook niet of het perse van dennenboom afkomstig moet zijn. Sommige loofbomen geven ook hars af. Recent spul in de industrie is altijd naaldboom en bewerkt. Ruwe hars ziet er meestal grijs uit eenmaal uitgehard
Boomsoort en locatie hebben specifieke samenstelling.


oeps...

Gebruikersavatar
strandjutters
Berichten: 11122
Lid geworden op: 06 dec 2010, 22:26
Been thanked: 3 times
Antw: Barnsteen

Bericht door strandjutters » 18 feb 2013, 12:07

Hallo Ivok,ik kan ook een paar stukjes opsturen voor de proef te doen,met andere harsen krijgen we misschien een verkeerd beeld van wat er hier aanspoeld op het strand.GR


strandjutters

Suzy Q
Berichten: 171
Lid geworden op: 03 dec 2012, 16:58
Antw: Barnsteen

Bericht door Suzy Q » 20 feb 2013, 12:06

Dag allemaal,

ik heb een nuttige site gevonden voor wat eenvoudige proefjes om het verschil tussen barnsteen (amber) en kopal (copal) vast te stellen. Zaak is wel oom ook een stuk echte barnsteen te hebben om mee te vergelijken.

http://www.paleodirect.com/amberversuscopal1.htm

In het kort de proefjes die gemakkelijk thuis te doen zijn:

1. de hete naald proef. Verhit een naald tot de punt roodgloeiend is. Houdt de naald tegen het klompje aan. Als het oppervlak snel smelt en licht geurt is het waarschijnlijk kopal; als het wat langzamer smelt en roetachtig walmt is het barnsteen.

2. De oplosbaarheid in aceton-proef. Drup een druppeltje aceton op het oppervlak van het klompje. Wacht tot de acenton verdampt is en drup op dezelfde plaats weer een drupje aceton. Als het oppervlak plakkerig wordt is het warschijnlijk kopal. Barnsteen zou niet plakkerig moeten worden.

3. Fluorescentie onder korte-golf UV-licht. Barnsteen geeft een bleekblauw schijnsel, terwijl copal nauwelijks van kleur verandert.

4. Frictieproef. Wrijf het klompje snel heen en weer over een zachte doek. Barnsteen zou statisch geladen moeten worden en kan liht gaan geuren, en zou een snipper papier moeten kunnen aantrekken, terwijl copal alleen maar warm wordt en een beetje zacht en plakkerig kan worden.

5. Flotatieproef. Los 23 gram tafelzout geheel op in 200 ml lauwwarm water. In het algemeen zal barnsteen hierin drijven en copal zinken, hoewel er uitzonderingen kunnen zijn.

6. Mesproef. Neem een vlijmscherp mes en schraap voorzichtig een dun krulletje / flintertje van het oppervlak af. Bij barnsteen zou het moeten breken en versplinteren, terwijl bij plastics en polymeren zonder versplinteren een stukje af te snijden is.

Er staan nog wat meer tests op, oa mbt inclusies.

Ik heb de proefjes gedaan op mijn vondst van Kijkduin van verleden jaar, maar ben nog steeds onzeker. Dit omdat ik geen stukje barnsteen heb dat ik kan vergelijken.

Groet,

Suzanne





goed kijken is hééééééél belangrijk


Plaats reactie