Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Alle algemene onderwerpen over fossielen die niet in de andere onderdelen thuishoren.
Gebruikersavatar
KoenJ
Berichten: 1293
Lid geworden op: 23 feb 2015, 13:28
Has thanked: 4 times
Been thanked: 7 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door KoenJ » 20 mei 2016, 13:02

Misschien een ideetje om nog een paar foto's van andere exemplaren te plaatsen als dat mogelijk is?


Groeten,
Koen

 
Gebruikersavatar
Lugo
Berichten: 1686
Lid geworden op: 31 jan 2010, 13:03
Been thanked: 65 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door Lugo » 20 mei 2016, 21:25

Oliver,

deze avond heb ik wat zitten zoeken in mijn Nekum materiaal en ik ben ook een vermoedelijke Defrancia disticha tegengekomen.
Zelfde scenario als bij jou; de onderkant is zichtbaar en er loopt duidelijk een mooie rechte groeve dwars over het fossiel.
Ik zal een van de volgende dagen een foto plaatsen om dit te illustreren.
Maar het beantwoordt niet jouw vraag, wat de oorsprong van deze groeve kan zijn.

groeten

Luc


Panta rhei

Heraclites

Gebruikersavatar
Lugo
Berichten: 1686
Lid geworden op: 31 jan 2010, 13:03
Been thanked: 65 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door Lugo » 22 mei 2016, 18:56

Afbeelding

Oliver,

zoals beloofd de vermoedelijke "Defrancia disticha" met groefje.
Nog te vermelden dat ik gisteren in de ENCI groeve in de Nekum Kalksteen opnieuw zo een gegroefd specimen ben tegengekomen.
Het zat op een grote blok, maar heb het niet meegebracht.

Groeten

Luc


Panta rhei

Heraclites

Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3240
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 47 times
Been thanked: 305 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door hubertus68 » 23 mei 2016, 09:38

Hoi Luc,

ik heb van Paul Taylor het antwoord dat hij geen andere verklaring heeft dan het feit dat het om afdrukken van richels gaat, die op het substraat anwezig waren.

Ik vind het alleen vreemd, dat ik deze groeven bij bijna IEDER exemplaar van deze soort tegenkom. Dit zou betekenen, dat deze soort bijna alleen maar op bepaalde substraten leefde. Dit is volgens Voigt van bepaalde soorten uit de Meerssen kalk gekend, die bijna alleen maar op algentakken of -bladeren leefden. Het gaat hier dus blijkbaar om een gespecialiseerde soort. Welk substraat de voorliggende soort gekozen heeft is moeielijk te zeggen, omdat ik in de literatuur nog geen vergelijkbare foto's of beschrijvingen van deze soort gevonden heb.

Groeten,
Oliver



Gebruikersavatar
Lugo
Berichten: 1686
Lid geworden op: 31 jan 2010, 13:03
Been thanked: 65 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door Lugo » 23 mei 2016, 11:28

Dag Oliver,

de uitleg van P. Taylor lijkt mij inderdaad het meest aannemelijk.
Ben benieuwd of we ooit het substraat , vastgehecht aan de bryozoa, zullen vinden.

groeten

Lugo


Panta rhei

Heraclites

Gebruikersavatar
scherven
Berichten: 2808
Lid geworden op: 09 aug 2011, 12:49
Been thanked: 40 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door scherven » 23 mei 2016, 11:58


Hallo, ik volg jullie discusie over de groeven. Als ik de laatste foto goed bekijk krijg ik de indruk dat de groef er door een of andere reden in is ontstaan. De kanten in de groef lijken gesleten (plat afgesleten) . Hoe dit is ontstaan durf ik ook niet te zeggen maar lijkt me niet natuurlijk maar ziet er uit als of er overheen gedrukt is.
Groet,Ben.


0000000000

Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3240
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 47 times
Been thanked: 305 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door hubertus68 » 23 mei 2016, 12:27

Hallo Ben,

je moet je voorstellen, dat deze kolonie op bvb een schelp vastgehecht zat. Hierdoor werden de richels van de schelp op de onderkant van de kolonie afgeprint. Er zijn ook bryozoa gevonden, op die de nervatuur van een blad/alg afgeprint was. Men wist dus dat zij op planten groeiden – ook als de plant zelf niet meer aanwezig was.

Groeten,
Oliver



Gebruikersavatar
KoenJ
Berichten: 1293
Lid geworden op: 23 feb 2015, 13:28
Has thanked: 4 times
Been thanked: 7 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door KoenJ » 23 mei 2016, 12:40

Maar dan zou je toch verwachten dat je op de foto van Lugo in de matrix nog een afdruk ziet van de bivalve (even uitgaande van een aragonitische schelp die is opgelost)? Over het algemeen zie je bij bryozoa toch een sterke hechting met de ondergrond waar ze op groeien; het lijkt me sterk dat deze kolonie los van de schelp gefossiliseerd is.


Groeten,
Koen

Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3240
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 47 times
Been thanked: 305 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door hubertus68 » 23 mei 2016, 12:53

Ik heb het voorbeeld "schelp" gekozen, om het een beetje duideijker te maken.
Ik ga eerder ervan uit, dat de groeves door planten zijn ontstaan. Maar ik wil niet uitsluiten dat de afdrukken van schelpen de oorzaak waren.

Groet,
Oliver

[Bewerkt door hubertus68 op 23-05-2016 om 11:55 NL]



Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3240
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 47 times
Been thanked: 305 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door hubertus68 » 24 mei 2016, 11:09

Afbeelding

Bij deze nog eens een nieuw plaatje van een juveniele kolonie, die ik tnt alleen maar in de graafgangen van de Meerssen kalk gevonden heb. Het gaat volgens mij om de soort Onychocella camerata (v. Hagenow, 1851).

Een kenmerk zijn de radiaal van een centrum uit verlopende zooecia, die een beetje aan de discoide soort Lunulites herinneren. De randen zijn netjes regelmatig gevormt, tamelijk dun en hoog. De frontale wand toont heel fijne verticale lijnen, die vaak tot een breuk van de wand leiden. Dit is op mijn foto bij drie zooecia goed te zien en werdt ook door Hagenow in zijn beschrijving van deze soort genoemd.

Beste Groeten,
Oliver




Plaats reactie