Identificatie van schade op vermeend rib fragment

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Gebruikersavatar
knaapjvd
Senior Lid
Berichten: 599
Lid geworden op: 12 okt 2014, 22:57
Locatie: Westland
Has thanked: 13 times
Been thanked: 15 times
Identificatie van schade op vermeend rib fragment

Bericht door knaapjvd » 13 nov 2018, 20:30

Afbeelding

Afbeelding

Vindplaats: zandmotor

Dit fragment toont schade in de vorm van groeven en putten.
Kan iemand een educated guess doen naar de oorzaak van deze schade?

[Bewerkt door knaapjvd op 13-11-2018 om 20:30 NL]


Groeten,
Joost

 
Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 7022
Lid geworden op: 28 mar 2006, 17:11
Has thanked: 373 times
Been thanked: 364 times
Contacteer:
Antw: Identificatie van schade op vermeend rib fragment

Bericht door sjaak » 13 nov 2018, 21:03

Knaag of bijtsporen denk ik.


Groet,

Niels

Schouwenburg
Berichten: 3102
Lid geworden op: 14 feb 2012, 19:35
Been thanked: 45 times
Antw: Identificatie van schade op vermeend rib fragment

Bericht door Schouwenburg » 14 nov 2018, 07:37

Ik ben het met Niels eens. Er lijken ook tandafdrukken in te staan. Het geheel geeft mij de indruk van een jonge hond die zijn kiezen aan het vast zetten is. Heeft iemand al eens zoiets getest met zijn hond?


Charlie

Gebruikersavatar
knaapjvd
Senior Lid
Berichten: 599
Lid geworden op: 12 okt 2014, 22:57
Locatie: Westland
Has thanked: 13 times
Been thanked: 15 times
Antw: Antw: Identificatie van schade op vermeend rib fragment

Bericht door knaapjvd » 14 nov 2018, 16:25

Schouwenburg schreef:
Heeft iemand al eens zoiets getest met zijn hond?
Ik heb het geprobeerd met iemand anders zijn hond. Het experiment faalde door de lage kwaliteit van het gebruikte materiaal.

Welke kleine roofdieren/aaseters behoren tot de bekende fauna van het laat pleistoceen? Het lijkt mij geen recente beschadiging.


Groeten,
Joost

Gebruikersavatar
Hidde
Berichten: 848
Lid geworden op: 06 feb 2016, 14:55
Been thanked: 102 times
Contacteer:
Antw: Antw: Identificatie van schade op vermeend rib fragment

Bericht door Hidde » 14 nov 2018, 17:41

Schouwenburg schreef:
Ik ben het met Niels eens. Er lijken ook tandafdrukken in te staan. Het geheel geeft mij de indruk van een jonge hond die zijn kiezen aan het vast zetten is. Heeft iemand al eens zoiets getest met zijn hond?
Ik heb meerdere van dit soort stukken gezien die gedetermineerd werden als bijtsporen van hondachtige.

Dat is ook het meest logisch denk ik al heb ik me nooit verdiept in de veelvraat. Voor marters zijn de afdrukken te groot meen ik. Katachtige mijden bot (die hebben te hoge en delicate kiezen om deze bij dergelijk harde materialen te riskeren) en daar kan ik heel lang over door blijven schrijven...
Crocuta is juist gespecialiseerd in het kraken van bot en eten van merg. Echter maakt deze weinig oppervlakkige krassen zoal op dit fragment, maar bijt de beenderen stuk. Hyena vraatsporen zouden er daarom 'meer geknipt' uit zien.

Hidde


Marine mammals, dolphinately awesome

Schouwenburg
Berichten: 3102
Lid geworden op: 14 feb 2012, 19:35
Been thanked: 45 times
Antw: Identificatie van schade op vermeend rib fragment

Bericht door Schouwenburg » 15 nov 2018, 07:52

Hyena's maken ook krassen op botten, maar die zijn breed. Als je alles gaat opsommen moet je ook de herten knaagsporen in de gaten houden. Ze zijn over het algemeen wat hoekiger, maar soms zijn ze zo mooi dat ze bij de artefacten terecht komen.


Charlie

Gebruikersavatar
Hidde
Berichten: 848
Lid geworden op: 06 feb 2016, 14:55
Been thanked: 102 times
Contacteer:
Antw: Identificatie van schade op vermeend rib fragment

Bericht door Hidde » 15 nov 2018, 16:31

Elk jaar een gewei groeien kost natuurlijk erg veel calcium en fosfaat... Blijft het een bizarre strategie vinden.
Knabbels van vermoedelijk herten heb ik ook wel eens gezien, maar die lijken bijna op menselijke bewerking inderdaad. Leek me niet bij dit stukje te passen (maar natuurlijk voor de volledigheid goed om te noemen).


Marine mammals, dolphinately awesome

Vuursteentje79
Berichten: 172
Lid geworden op: 18 jul 2016, 16:53
Been thanked: 11 times
Antw: Identificatie van schade op vermeend rib fragment

Bericht door Vuursteentje79 » 16 nov 2018, 14:09

Of schade van de wilde tocht van de bodem van de zee in de zuiger naar boven? Of zouden de postdepositionele beschadigingen dan scherper in rand en kleur zijn?

Grtzz vuursteentje


Verzameling fossielen = bijeengebrachte verwondering.

Schouwenburg
Berichten: 3102
Lid geworden op: 14 feb 2012, 19:35
Been thanked: 45 times
Antw: Identificatie van schade op vermeend rib fragment

Bericht door Schouwenburg » 18 nov 2018, 07:28

De kleur en de structuur van de schade komt overeen met de rest van het bot. Bij recente schade zijn beiden anders dan de rest. Dus ik weet vrijwel zeker dat schade van en aan het bot in het verleden ontstaan zijn.


Charlie

Gebruikersavatar
knaapjvd
Senior Lid
Berichten: 599
Lid geworden op: 12 okt 2014, 22:57
Locatie: Westland
Has thanked: 13 times
Been thanked: 15 times
Antw: Identificatie van schade op vermeend rib fragment

Bericht door knaapjvd » 18 nov 2018, 12:57

Ik heb weinig stukken met dit soort schade om te vergelijken, dus jullie input is nuttig gebleken.
Ik heb mijn mening bijgesteld van rib naar middenhandsbeen of middenvoetsbeen van een gehoefd dier ter grootte van rund of hert. Dat blijft bij zo'n fragmentje enigszins giswerk.


Groeten,
Joost


Plaats reactie