Ceratites

[Casper]

hoort het genus ceratites eigenlijk bij de ammonieten of de nautiloiden?
ik vind het vaag, in de ene encyclopedie staat hij bij de ammonieten, in de ander bij de nautiloiden.

Groeten, Casper

[Frederik]

Mijn \"Guia de campo de los fosiles de espana y de europa\" (een determinatiegids waar ik overigens zeer tevreden over ben) zegt het volgende:

klasse Cephalopoda
subklasse Ammonoidea
orde Ceratitida
superfamilie Ceratitaceae
familie Ceratitidae
genus Ceratites (Haan, 1825 (Ladin.))

Ammonieten dus.

[Casper]

één van mijn encyclopediën zegt dat ook.
een ander zegt het tegenovergestelde, en als je kijkt naar de sutuurlijnen lijkt het mij eigenlijk geen ammoniet. als er iemand is die mij hier uitsluitsel kan geven, graag. voorlopig hou ik hem bij de ammonieten en frederik\'s Guia de campo de los fosiles de espana y de europa.

vinden die spanjaarden trouwens dat ze niet bij europa horen? net als de engelsen? als ik de naam van die encyclopedie zo zie.....

Groeten, Casper

[Frederik]

Als je ammoniet zou definiëren als \'behorende tot de subclasse ammonoidea\' dan zou je kunnen stellen dat Ceratites een ammoniet is. Maar vaker wordt het onderscheid gemaakt tussen ammonieten en hun voorgangers op basis van de sutuurlijnen. In het geval van Ceratites zegt men dan \'dit is een ceratiet\', zoals men bijvoorbeeld over de geslachten Goniatites en Imitoceras zal zeggen \'dit zijn goniatieten\'. Men maakt hier eigenlijk het onderscheid tussen verschillende ordes binnen de subclasse ammonoidea.
De \'echte\' ammonieten zijn dan de leden van de ordes Phylloceratida en Lytoceratida. Deze ordes zijn de enige waarin de leden echt de typische complexe sutuur hebben van ammonieten.
*haalt even adem*

[Frederik]

PS: Om volledig te zijn, nautilussen hebben hun eigen subklasse (nautiloidea - origineel). Spanjaarden hebben geen neigingen om zich te distanciëren van de rest van Europa. De Franse determinatiegide die ik heb liggen titelt - vrij vertaald - \'Fossielen van Frankrijk en aangrenzende gebieden\'.
Het format is dus universeel.

[cru84]

Welke determinatie gids zouden jullie aanraden? Mijn frans is slecht, duits kan ik lezen en mijn engels en spaans zijn ok.
En waar kan ik die krijgen?

[Casper]

bij de bruna ligt misschien nog wel de geïllustreerde fossielenencyclopedie. mooie foto\'s, mooie fossielen, maar je hebt er weinig aan, omdat alle fossielen toch niet in zo\'n boekie kunnen staan. je hebt veel meer aan gespecialiseerde boeken, maar daarvan zijn er minder en je hebt er meer van nodig. de geïllustreerde fossielen encyclopedie is ongeveer 10 euro.

Groeten, Casper

[Casper]

of bedoel je een gespecialiseerd boek?
in dat geval: gespecialiseerd waarin precies?

Groeten, Casper

[Frederik]

De twee hogergenoemde algemene \'veldgidsen\' zijn wel degelijk. (vooral de spaanse (auteurs Gomez-Alba): ISBN 84-282-0760-7, maar ook de franse (Guide des fossiles de france et des regions limtrophes, van Jean-Claude Fisher)is ok: ISBN2-10-004957-7).

Natuurlijk, als je voor een bepaalde vindplaats verder in detail wil gaan qua verzamelen en determinatie, zal je je toevlucht moeten zoeken tot meer gespecialiseerde literatuur. Maar een goede basisgids blijft onontbeerlijk.

[cru84]

Ik bedoel een basisgids. Heb nog wel mijn dictaat van paleontologie uit mijn eerste jaar maar ook deze is redelijk algemeen.
Ik ga op zoek naar de spaanse gids (vanwege de taal)