Vragen - Voorouder witte haai? - en Carcharocles of Carcharodon?

[Mega shark]

Ik zit al wat langere tijd met vragen die me bezighouden. Is Isurus, en dan specifiek Isurus Hastalis de voorouder van C. Carcharias? Ik weet dat Isurus een heel ander geslacht is, namelijk die van de makohaaien. Maar kan het zijn dat hij zich geleidelijk geëvalueerd heeft in C. Carcharias?, en is bekend wat de directe voorouder is van C. Carcharias?
En de theorie dat Megalodon de voorouder van de recente witte haai is? En dat hij Carcharocles of Carcharodon genoemd moet worden?

Heb het boek Hunting the Hunter van Mark Renz gelezen. Wie op dit forum is voor Carcharocles en wie voor Carcharodon?

Greetz

[Frederik]

Mega shark schreef:
Heb het boek Hunting the Hunter van Mark Renz gelezen. Wie op dit forum is voor Carcharocles en wie voor Carcharodon?

Je zal hier nogal wat 'voorstanders' van Megaselachus vinden.

[Mega shark]

Ja ik kende alleen Carcharodon en Carcharocles maja, naam is blijkbaar verandert

[Johwi]

Ik ga voor Carcharocles en de naam Carcharodon is alleen een andere wetenschappelijke naam voor die soort, maar in feite is het de zelfde naam wat bij het beestje hoort.

Groetjes John.

[Mega shark]

Ja dat weet iedereen hier op het forum, ofja de meeste, dat er twee namen voor één dier gebruikt worden omdat ze er nog niet uit zijn. Maar waarom denk je dat megalodon tot carcharocles gerekend moet worden en niet tot de lijn die uiteindelijk in de witte haai resulteerde, namelijk carcharodon?


Daar zijn toch onder de kenners/wetenschappers echt heftige debatten over geweest/nog bezig. Maar ik zelf zie Megalodon als een familielid van de Grote witte haai. Mijn theorie: ik denk niet dat hij de directe voorouder is geweest, hij behoort tot een tak die zich had afgesplitst van de moderne witte haai.

Deze factoren hebben hem denk ik de 'das' om gedaan (1) het water in het Mioceen, en vooral het Plioceen koelde te sterk af in een relatief korte tijd, of Megalodon kon zich maar heel langzaam aanpassen aan veranderende omstandigheden; 2) zijn hoofdvoedselbron de walvis verdween in grote mate, of trok weg naar koudere wateren; 3) concurrentiestrijd met andere haaien, zoals de Witte haai. Die misschien veel efficiënter was, en zich vele malen sneller kon aanpassen.

De onderstaande mogelijkheid zou natuurlijk ook kunnen (die de vorige niet uitsluit), dat de Grote witte haai toch afstamt van het Isurus geslacht, wat in de de loop der tijd kartels heeft ontwikkeld en zich steeds meer 'verbeterd' heeft, steeds meer geëvalueerd heeft tot betere mogelijke vormen, afmetingen etc. Aanpassing aan veranderingen in het klimaat etc. Zo zou Carcharocles Megalodon 'gekrompen' zijn volgens de Carcharodon theorie. Vanwege aanpassingen aan voedsel (walvissen verdwenen of trokken in grote mate weg), etc.

'Dat zou betekenen dat de moderne Carcharodon carcharias (witte haai) afstamt van de grijporganen van de Isurus-haaien en niet van Carcharodon megalodon. Er is gesteld dat deze laatste tot een ander geslacht behoort, Carcharocles (synoniem van Procarcharodon), dat vroeger werd gebruikt om een groep uitgestorven haaien uit het Midden-Eoceen te identificeren. De geleerden zijn er nog lang niet uit.'

Wikipedia

Ja, nooit 100% zeker zullen we het toch niet weten. Dan zouden we wel eentje moeten opvissen op een donkere koude nacht van de diepte van de oceaan. Denk alleen eerder dat ie de boot dan onder trekt, de fantasie slaat op hol hier



[Bewerkt door Mega shark op 30-07-2009 om 08:22 NL]

[Bewerkt door Mega shark op 30-07-2009 om 08:36 NL]

[Bewerkt door Mega shark op 30-07-2009 om 08:40 NL]

[Bewerkt door Mega shark op 30-07-2009 om 08:48 NL]

[Bewerkt door Mega shark op 30-07-2009 om 08:48 NL]

[notorynchus]

Hou er ook rekening mee dat de megalodon behoort tot de Otodontidae en de Carcharodon carcharias tot de Lamnidae ( 2 totaal andere familie's dus), maar beiden tot de Lamniformes.
Ik gelof dat we het nog eens zijn dat de huidige witte haai voortkomt uit de Cosmopolitodus-lijn , niet uit de Carcharocles lijn.
Deze laatste zal waarschijnlijk uitgestorven zijn ten gevolge van de klimaatveranderingen en zijn gevolgen ( niet genoeg voedsel , concurrenten , ...)

Frederik

[Mega shark]

Ja ik ben het met je eens.