Bot (Radius/Ulna?) Paard?

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Gesloten
Patrickroos
Berichten: 5
Lid geworden op: 23 okt 2010, 01:29
Bot (Radius/Ulna?) Paard?

Bericht door Patrickroos » 23 okt 2010, 01:45

Afbeelding

Afbeelding

Wie weet er van welk hoefdier dit bot afkomstig is? Ik denk aan een paard omdat ik ergens op dit forum iets las over dat bij paarden de Ulna vergroeid is. Geldt dat voor beide zijden (Li+Re als je naar de achterkant kijkt)?

Ik heb het in 1978 aan de Rijn bij Arnhem gevonden en kan er niets over vinden op Internet.

Het bot is ovaal hol.

Dank voor het meedenken!

Groet,

Patrick



 
Gebruikersavatar
0dinofthenorth
Berichten: 1114
Lid geworden op: 30 mei 2009, 00:18
Antw: Bot (Radius/Ulna?) Paard?

Bericht door 0dinofthenorth » 23 okt 2010, 11:46

Ja, dat lijkt heel erg op een paard fossiele bot voor mij.



Patrickroos
Berichten: 5
Lid geworden op: 23 okt 2010, 01:29
Antw: Bot (Radius/Ulna?) Paard?

Bericht door Patrickroos » 25 okt 2010, 12:20

Graag wil ik weten of er internetsites/boeken zijn waar meer informatie te vinden is over (fossiele) (paarden)botten zodat ik kan vergelijken...

Dank




Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 2560
Lid geworden op: 06 nov 2005, 17:22
Antw: Bot (Radius/Ulna?) Paard?

Bericht door Bram » 25 okt 2010, 17:22




Patrickroos
Berichten: 5
Lid geworden op: 23 okt 2010, 01:29
Antw: Bot (Radius/Ulna?) Paard?

Bericht door Patrickroos » 25 okt 2010, 19:48

Hoi Bram,

Ja, ik ken die site; het was de eerste waar ik in mijn zoektocht op terecht kwam!

Daardoor realiseerde ik me dat het een bot van een hoefdier moet zijn: er zit een smaller bot aan vast en dat kon alleen maar een vergroeide (rudimentaire) voet/handwortelbeen zijn. Of een vergroeide Radius/Ulna...

Op dit moment roept het bot zoveel vragen op dat het me bijzonder fascineert!

Op de link van Natuurinformatie zag ik nergens een vergroeiing van meerdere (paarde)botten en daarom ben ik geinteresseerd in informatie omtrent evolutie van "voet/hand" naar alleen "hoef", weten jullie nog meer hierover?

Groet,

Patrick



Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 2560
Lid geworden op: 06 nov 2005, 17:22
Antw: Antw: Bot (Radius/Ulna?) Paard?

Bericht door Bram » 25 okt 2010, 20:25

patrickroos schreef:
Op de link van Natuurinformatie zag ik nergens een vergroeiing van meerdere (paarde)botten en daarom ben ik geinteresseerd in informatie omtrent evolutie van "voet/hand" naar alleen "hoef", weten jullie nog meer hierover?
De evolutie van paarden is al bezig vanaf het Paleoceen of Eoceen (weet ik niet precies meer, iig al heel lang aan de gang ;)), en als jouw bot van een paard is, dan is het hoogstwaarschijnlijk van een paard vergelijkbaar (ik zeg niet precies dezelfde), als het nu levende paard, met 1 hoef (is dus 1 vinger/teen) per poot, gezien de vindplaats, waarschijnlijk Pleistoceen.

Als je een goede foto van het gewrichtsvlak kan plaatsen, dan kunnen experts hier op het forum er misschien nog wat meer over zeggen. Een bot determineren zonder foto's van het gewrichtsvlak is in vele gevallen onbegonnen werk.

Groeten,
Bram



Gebruikersavatar
The Stone
Berichten: 871
Lid geworden op: 07 mei 2004, 12:55
Contacteer:
Antw: Bot (Radius/Ulna?) Paard?

Bericht door The Stone » 26 okt 2010, 12:53

Het onderste gedeelte (distale) fragment van een radius met een vergroeide ulna.

Zo vanaf foto denk ik eerder aan een evenhoevige en waarschijnlijk rund.
Dit ivm het schuin staan van het gewrichtsvlak t.o.v. de botlengte.
Bij paarden staat het gewrichtvlak nagenoeg precies haaks op de botlengte.


When you have eliminated the impossible, that which remains, however improbable, must be the truth.

Once you've got heat, you can do everything!

Patrickroos
Berichten: 5
Lid geworden op: 23 okt 2010, 01:29
Antw: Bot (Radius/Ulna?) Paard?

Bericht door Patrickroos » 26 okt 2010, 15:52

Afbeelding

Afbeelding

Goh, dit begint er op te lijken.

Gezien vergelijkingsmateriaal van Internet klopt dat!

De eerste foto laat een hamer zien, gemaakt vanhetzelfde bot!

Tweede foto van de achterkant. Gelijkenis is treffend.

Allemaal dank voor het meedenken!



Patrickroos
Berichten: 5
Lid geworden op: 23 okt 2010, 01:29
Antw: Bot (Radius/Ulna?) Paard?

Bericht door Patrickroos » 26 okt 2010, 15:54

Oh ja,

Het is dus een radius met vergroeide ulna van een Os (Bos Taurus)

Groet,

Patrick




Gesloten