Uit het Antwerpse.

[Johwi]

Dit tandje (als het er een is)?, is wigvormig en 4mm bij 4mm.
Komt uit het buis residu.
Zou niet weten wat dit nu is.
Iemand een idee wat het is?


Groeten J&I.

[Josine]

Prachtig tandje, zou zomaar een Nebrius kunnen zijn. Alleen de wortel brengt mij aan het twijfelen. Misschien dat je nog een foto van het vooraanzicht kunt maken, deze beelden zijn eigenlijk allemaal een beetje van bovenaf gemaakt. De wortelstructuur lijkt meer op die van een Notorynchus/Hexanchus (zonnetje).

Greetz,



[Bewerkt door Josine op 07-03-2011 om 21:50 NL]

[Johwi]

josine schreef:
Prachtig tandje, zou zomaar een Nebrius kunnen zijn. Alleen de wortel brengt mij aan het twijfelen. Misschien dat je nog een foto van het vooraanzicht kunt maken, deze beelden zijn eigenlijk allemaal een beetje van bovenaf gemaakt. De wortelstructuur lijkt meer op die van een Notorynchus/Hexanchus (zonnetje).



Greetz,



[Bewerkt door Josine op 07-03-2011 om 21:50 NL]

Hoi Josine een tijdje niet gezien.
Ja ik dacht in eerste instantie een Zonnetje (door de strutuur van de wortel), toen een Nebrius in mijn hand bekeken, maar zo nu onder de microscoop ga ik eraan twijfelen aan beiden.
Zal een vooraanzicht maken


Groeten Ilse en John.

[Bewerkt door Johwi op 07-03-2011 om 22:24 NL]

[Carcharias]

Hey John en Ilse,

Het klinkt misschien raar, en ik weet ook niet of ze hier voorkomen.. maar het doet met denken aan een Ginglymostoma die o.a. voorkomt in het mioceen van Frankrijk en Spanje. Maar voor zover ik weet is die nog niet beschreven uit het Antwerpse. Maar het is maar een gedachte..

Mvg, Robbin

[Benjamin]

Lijkt mij zo op het eerste gezicht geen nebrius. Deze soort komt overigens WEL voor in Antwerpen. Ik hen er al 3 uit mijn residu gahaald vorig jaar! Of ze beschreven zijn uit het antwerpse weet ik echter niet.

Ik denk dat je bij dit tandje toch aan hexanchidae moet denken. Dan wel een tand met een positie helemaal achter in de kaak. Ik zal morgen wat foto's plaatsen om aan te geven wat ik bedoel.

Fijne avond nog!

Tim

[Johwi]

Hier nog een foto onderkant en een vergroting van factor 60
Is een beetje wazig maarja ben blij dat ik iest op beeld krijgt van 4 bij 4 mm


Groeten J&I.

[stiek]

Benjamin schreef:
Lijkt mij zo op het eerste gezicht geen nebrius. Deze soort komt overigens WEL voor in Antwerpen. Ik hen er al 3 uit mijn residu gahaald vorig jaar! Of ze beschreven zijn uit het antwerpse weet ik echter niet.

Ik denk dat je bij dit tandje toch aan hexanchidae moet denken. Dan wel een tand met een positie helemaal achter in de kaak. Ik zal morgen wat foto's plaatsen om aan te geven wat ik bedoel.

Fijne avond nog!

Tim

Hallo Tim,

Nebrius komt in het mioceen en plioceen van Antwerpen niet voor.
Hij kan wel voorkomen in deze lagen, maar dan verspoelt uit het eoceen.

Ik denk dat je gelijk hebt over het getoonde tandje.
tandjes van deze tandposities worden zelden gevonden.

Groeten Hans

[Hieronymus]

Hexanchidae, zou kunnen, ik heb echter te weinig kaas gegeten van posterior tanden van Hexanchids, ik vind er ook geen goede afbeeldingen van.
Waar ik het anderzijds ook wel vind op lijken is een Heterodontus. Het is duidelijk geen anterior en ook duidelijk geen lateral van een Heterodontus, het heeft echter wel iets weg van de "anteriolaterals?", in elk geval lijkt het dus op 1 à 2 tandposities ergens tussen de anterior tanden en de laterals.

Zie het zesde tandje in de onderste rij:
http://homepage2.nifty.com/megalodon/Ja ... dent2c.jpg

Wat mij echter niet typisch Heterodontus lijkt op het tandje van Jowhi is de wortel. Wat dan weer atypisch is voor Hexanchidae zijn de vele uitstulpingen op de zijkant van de kroon op het tandje van Jowhi. Maar dus, misschien is dit steeds zo bij posterior Hexanchids, maar dat weet ik niet.
Helaas zijn de afbeeldingen van de posteriors hier niet duidelijk, geen bovenaanzicht o.i.d.:
http://homepage2.nifty.com/megalodon/ja ... dentbr.jpg

[stiek]

hieronymus schreef:
Hexanchidae, zou kunnen, ik heb echter te weinig kaas gegeten van posterior tanden van Hexanchids, ik vind er ook geen goede afbeeldingen van.
Waar ik het anderzijds ook wel vind op lijken is een Heterodontus. Het is duidelijk geen anterior en ook duidelijk geen lateral van een Heterodontus, het heeft echter wel iets weg van de "anteriolaterals?", in elk geval lijkt het dus op 1 à 2 tandposities ergens tussen de anterior tanden en de laterals.

Zie het zesde tandje in de onderste rij:
http://homepage2.nifty.com/megalodon/Ja ... dent2c.jpg

Wat mij echter niet typisch Heterodontus lijkt op het tandje van Jowhi is de wortel. Wat dan weer atypisch is voor Hexanchidae zijn de vele uitstulpingen op de zijkant van de kroon op het tandje van Jowhi. Maar dus, misschien is dit steeds zo bij posterior Hexanchids, maar dat weet ik niet.
Helaas zijn de afbeeldingen van de posteriors hier niet duidelijk, geen bovenaanzicht o.i.d.:
http://homepage2.nifty.com/megalodon/ja ... dentbr.jpg

Hallo Jeroen,

Heterodontus sluit ik uit omdat dit tandje veel beter bewaard is gebleven dan het verspoelde materiaal uit het eoceen.

Ik heb wel eens 'n Heterodontus uit het laat mioceen van Liessel gevonden, maar (helaas) komen daar ook verspoelde tanden uit het eoceen voor.

Groeten Hans

[Hieronymus]

Hoi Hans,

Inderdaad, dat dacht ik ook. Heterodontus is een genus dat eerder een warmer klimaat gewend is dan in het Mioceen bij ons het geval was. Op basis van voorkomen valt het echter op deze manier nooit volledig uit te sluiten. Trigonotodus grandis werd ook niet eerder opgemerkt in ons Mioceen en de laatste jaren hebben er toch enkele de kop opgestoken.

Maar, de wortel heeft inderdaad ook meer weg van Hexanchidae. Iemand met duidelijke artikels m.b.t. hoe de dentitie, en dan vooral de posteriors van Hexanchids eruit zien zou een welkome aanvulling leveren.