Trivia's uit Frankrijk

[Brammiej]

Hoi,

Ik ben bezig met determineren van Franse, mioceense trivia's. Zo heb ik exemplaren uit Ferriere Larcon en Pauvrelay. Deze plaatsen liggen zo dicht bij elkaar dat het gerekend kan worden tot hetzelfde gebied. Hierin zitten minimaal 5 soorten. Is er iemand gespecialiseerd in trivia's of kent er iemand een goede link, naast stichting schelp? Zijn er mensen met vondsten uit Frankrijk?

Het is mijn bedoeling om veel trivia's te verzamelen (ook recent) om zo een beter beeld te scheppen van deze voor mij erg interressante schelpen. Als er iemand is die trivia's te ruil of te koop heeft, hoor ik het graag. Ik heb een ruillijst met recente schelpen en als je echt iets moois heb wil ik een plaat vissen uit Wyoming ruilen.

Groetjes Bram


[Bewerkt door Brammiej op 18-06-2011 om 11:59 NL]

[Spongebob]

Brammiej schreef:
Zo heb ik exemplaren uit Loire en Pavrelay. Hierin zitten minimaal 5 soorten.

Hoi Brammiej,
De Loire is een rivier. Daar zul je ze wel niet uitgehaald hebben. Bedoel je het Loire-gebied?
Pavrelay moet denk ik Pauvrelay zijn. Die vindplaats zou ikzelf ook nog onder het Loire-gebied willen rekenen.

Minstens 5 soorten? Ik heb vorige week in Pauvrelay weer een aantal trivia's gevonden. Volgens mij allemaal dezelfde soort. De andere soort met de gladde schaal (Eocyprea / of is dat geen trivia-achtige?) lijkt me daar zeldzaam (niet gevonden dus).
Kun je misschien wat fotootjes plaatsen? Dan kunnen wij even meekijken. Ben wel benieuwd.

Groeten, Tom

[Brammiej]

Hoi,

Ik heb mijn bovenstaande bericht gewijzigd.
@ Theo: Die gladde trivia is waarschijnlijk de Trivia pisolina.


Ook heb ik een email terug ontvangen van Musee d'Histoire Naturel in Parijs. Ze zijn zeker van 1, 2 en 4 maar willen 3 en 5 om zeker te zijn wat deze soort is. Ik ga trivia nummer 3 en 5 naar ze opsturen.



Zie bovenaan de foto's.


Foto's:

1 = Trivia affines synoniem is Trivia dimidiatoaffinis 12mm
2 = Trivia arctica burdigalensis 14 mm
3 = Trivia michellotti 10 mm
4 = Trivia pisolina 8mm
5 = waarschijnlijk Trivia burdigalensis excoccinella 5 mm

Groetjes Bram

[Bewerkt door Brammiej op 18-06-2011 om 12:11 NL]

[Bewerkt door Brammiej op 18-06-2011 om 12:12 NL]

[Bewerkt door Brammiej op 18-06-2011 om 12:13 NL]

[Spongebob]

Wauw, zijn ze in Parijs de Trivia's voor je aan het determineren? Van deze foto's?
Voor mij lijken ze allemaal op elkaar
Wat is trouwens het verschil tussen Trivia en Cypraea?

Bij het goochelen op internet kwam ik deze Franse verzamelaar tegen: http://fossil-sharks-shells.over-blog.c ... 03721.html Hij beeldt vele Cypraea's af en ruilt ook.

De gladde Cypraea staat op 'onze' fotopagina onder een andere naam: http://www.fossiel.net/determinatie/det ... =Eocypraea sp.

Veel succes met je speurwerk!

[Brammiej]

Hoi,

Ik heb meerdere foto's, heb 26 exemplaren. De verschillen zijn goed te onderscheiden. Je kan kijken naar de breedte van de lip, lengte van de mond, aantal ribbels en de afmetingen.

Het verschil is voornamelijk de grootte, voeding en trivia's hebben meestal ribbels, die doorlopen in de mond. Cypraea's mebben een tandenrand. DNA technisch verschillen ze ook. Sinds korte tijd zijn de trivia's ondergebracht in een eigen, nieuwe famillie: Lamellarioidae. Ze lijken sterk op trivia's en sommige ovulidae's.

Het museum is bezig met hernoemen van diverse schelpen en een team van studenten is hier mee bezig. Ik had stichting schepsel schelp gevraagd om hulp bij determinatie en deze stuurden terug het museum te emailen. Dit heb ik gedaan, met veel fotootjes en kreeg binnen 2 dagen een antwoord. Nu heb ik nog een paar twijfelgevallen, die stuur ik naar ze toe.

Groetjes Bram

[Spongebob]

brammiej schreef:
De verschillen zijn goed te onderscheiden. Je kan kijken naar de breedte van de lip, lengte van de mond, aantal ribbels en de afmetingen.

Mmmm, ik zie nauwelijks verschillen.
Je moet niet vergeten dat ze geleefd hebben.
Als je deze parameters bij een onderzoek op mensen zou hanteren, zou het aantal soorten niet te overzien zijn.
Die Fransen zullen wel weten waar ze mee bezig zijn. Ik weet niets van slakjes af. Dat had je al begrepen denk ik.
Groet, Tom

[Brammiej]

Hey Tom,

In het begin had ik moeite met het uit elkaar houden van soorten. Op dit moment zijn er 7 of meer witte recente trivia's vanuit de Filipijnen. Ik verzamel dan ook extra veel exemplaren om een duidelijk verschil te leren.

Hoe meer trivia's je in je handen krijgt, hoe beter je de verschillen herkent. Momenteel heb ik 326 recente trivia's, maar het zijn 36 soorten. Van sommige soorten bezit ik slechts 1 of 2 exemplaren, maar dan van andere weer meer dan 15.
Fossiele trivia's heb ik minder, 149 stuks. De meesten zijn de trivia arctica. Ik verzamel alleen cypraea's en trivia's. Voor een overzichtje van recente trivia's die ik heb kun je op onderstaande link klikken. Moet hem wel weer bijwerken, zijn meerdere soorten bijgekomen.

http://www.schelpenforum.messageboard.n ... 67&start=0

Groetjes Bram

[phil]

Spongebob wrote:

Mmmm, ik zie nauwelijks verschillen.
Je moet niet vergeten dat ze geleefd hebben.
Als je deze parameters bij een onderzoek op mensen zou hanteren, zou het aantal soorten niet te overzien zijn.

vind ik altijd een moeilijke zaak; zo bleek uit een onderzoek bij ostrapoden dat een fysisch gelijke soort op basis van seksuele compatibiliteid eigenlijk 40 verschillende soorten zijn. Hier spreekt men over cryptische soorten. Aan de andere kant horen honden allemaal tot de zelfde soort,van chihuahua tot deense dog zijn rassen.
Bij levende soorten kan dit nagegaan worden maar bij fossielen vraag ik me dikwijls af of het een andere soort of een variatie binnen de soort is.
groetjes

[Spongebob]

Precies tien dagen geleden 10 nieuwe trivia's toegevoegd aan de verzameling.
Het blijven leuke fossieltjes.
Ik kan me voorstellen dat je eraan verslingerd raakt Brammiej

[Brammiej]

Ja, ik ben er in ieder geval aan verslaafd geraakt. Als je de trivia rechtsonder bekijkt, zie je dan een klein knobbeltje? Als dit zo is, dan is dat een nog niet volwassen exemplaar. Bij de laatsje winding, verdwijnt deze. Dit zie je ook bij cypraea's.