Walnoten uit Liessel en Mill

[stiek]

Hallo Allemaal,

In Liessel werden vroeger regelmatig walnoten gevonden.
Deze kunnen uit laat miocene tot pleistocene afzettingen komen.
Deze walnoot staat onder de naam Juglans bergomensis.
Af en toe word er ook wel eens een halve gevonden waardoor je mooi de struktuur aan de binnenzijde kan zien.
De noot uit Liessel is de rechtse op de foto.

Onlangs vond ik in Mill ook een halve noot.
Op deze vindplaats worden veel minder noten gevonden.
Deze heeft nog wat klei resten aan de binnenzijde.
Deze klei is in lenzen aanwezig in het 4 m dikke pliocene zandpakket.
De noot uit Mill is de linkse op de foto.

Mogelijk gaat het met deze noot uit Mill om een andere soort.

Deze foto heb ik ook toegestuurd aan Noud Peters, die veel onderzoek heeft gedaan aan de fossiele flora van Liessel.
Ik ben benieuwd wat zijn bevindingen zijn.

Groeten Hans

[strandjutters]

Hallo Hans, mooie dingen die noten,ik heb dit nog nooit gevonden.GR Pascal

[sjaak]

Mooi om eens dit soort vondsten te zien.
Hoe is de fossilatiegraad van de noot?

[Carboon]

Leuk! En mooi ook! Ben benieuwd wat meneer Peters hierover te zeggen heeft

[stiek]

sjaak schreef:
Mooi om eens dit soort vondsten te zien.
Hoe is de fossilatiegraad van de noot?

Hallo Niels,

Hoe eigelijk de fossilatie graad precies is kan ik niet zeggen, maar wat ik wel weet dat de noten na het drogen wel wat kunnen krimpen en wat inscheuren.
Eenmaal opgedroogt blijven de noten wel in dezelfde toestand.
De noot uit liessel is nu al 12 jaar onverandert.

Wat het fossiele hout betreft dit kan zwaar versteend zijn ( het is eigenlijk verijzert)
Maar soms ook veel lichter gefossileerd.
Dit hout schilfert tijdens het drogen helemaal af.

Groeten Hans

[stiek]

Hallo allemaal,

Onlangs weer een noot gevonden.
Deze doet mij denken aan een muskaatnoot.
Op de tweede foto zie je de onderkant van de noot.

Ook deze foto's heb ik aan N.Peters gestuurt.
Over de walnoot schrijft hij dat hij denkt dat hij ook tot Juglans bergomensis behoort.
Maar hij is er niet zeker van.

Groeten Hans

[stiek]

stiek schreef:
Hallo allemaal,

Onlangs weer een noot gevonden.
Deze doet mij denken aan een muskaatnoot.
Op de tweede foto zie je de onderkant van de noot.

Ook deze foto's heb ik aan N.Peters gestuurt.
Over de walnoot schrijft hij dat hij denkt dat hij ook tot Juglans bergomensis behoort.
Maar hij is er niet zeker van.

Groeten Hans

Hallo Allemaal,

Van N.Peters bericht gekregen over de laatste noot.
Hij had de indruk door het zien van de 4 of 5 porien dat het gaat om de uitgestorven familie Symplocaceae gaat.
Deze kwam voor in het mio/plioceen.
De noot behoort waarschijnlijk toe aan de soort Palliopora symplocoides.
Deze soort is ook een enkele keer gevonden in het laat miocene bruinkool van Duitsland.
Dit versterkt mijn vermoeden dat het fossiele hout wat soms mee naar boven komt(en waar wij als tandenverzamelaars niet zo blij mee zijn) van het begin van het laat mioceen is.

Groeten Hans

[stiek]

Hallo Allemaal,

Hier nog een noot en twee zaden van planten die ik al langer in mijn kolektie van Mill heb.

Foto 1 en 2 het geslacht Carya cf ventricosa.
De Hickory noot doorsnede 17 mm.
Familie van de walnoot.

Foto 3 en 4 Stewartia sp.
hoort bij de familie van de thee achtige.
Hoogte 11 mm

Foto 5 en 6 Fagus decurrens.
Dit is een beuk.
Hoogte 15 mm

Groeten Hans

[digging for it]

Hoi Hans

Ik had al eerder op je bericht willen reageren, maar door de drukte kwam het er maar niet van. Ik wilde aan je vragen of je de volgende foto's door zou kunnen sturen naar N. Peters om te vragen of hij ze kan identificeren. Deze noten zijn al langer in mijn colectie en komen alle uit de jou wel bekende vindplaats. Ik heb het idee dat de laatste een beuk aqchtige is, en de tweede misschieniets van een hazelaar. Wat de eerste betreft heb ik geen idee. De eerste meet trouwens 2 1/2 bij 2 cm. Voor de andere 2 zie de afmeting van de jouzi doosjes.

Groeten en bedankt
Patrick

[stiek]

digging for it schreef:
Hoi Hans

Ik had al eerder op je bericht willen reageren, maar door de drukte kwam het er maar niet van. Ik wilde aan je vragen of je de volgende foto's door zou kunnen sturen naar N. Peters om te vragen of hij ze kan identificeren. Deze noten zijn al langer in mijn colectie en komen alle uit de jou wel bekende vindplaats. Ik heb het idee dat de laatste een beuk aqchtige is, en de tweede misschieniets van een hazelaar. Wat de eerste betreft heb ik geen idee. De eerste meet trouwens 2 1/2 bij 2 cm. Voor de andere 2 zie de afmeting van de jouzi doosjes.

Groeten en bedankt
Patrick

Hallo Patrick,

Ik wil deze foto's wel opsturen naar N. Peters maar ik weet niet hoe dat werkt met foto's die op fossiel net staan.
Als je ze naar mij toe mailt dan lukt mij dat denk ik wel.

Wat de fossiele walnoten betreft(jou eerste foto is er ook een) zijn er twee soorten in Nederland.
Juglans bergomensis uit het mioceen heeft een spitsere punt.
Jou walnoot en ook die van mij hebben dat duidelijk niet, en behoren naar alle waarschijnlijkheid toe aan de Plio/pleistocene soort Juglans cinerea.

Groeten Hans