Knokke-Heist : 3 x Trivia ,?

[Spongebob]

Fouten?
Nee hoor!
Ik weet juist helemaal niets van schelpjes.
Jij doet het geweldig.

Ik wilde je alleen maar wijzen op het feit dat deze beestjes geleefd hebben en dus ook afwijkingen kunnen vertonen. In het verleden zijn er veel schelpologen geweest die graag een naam (lees: HUN naam) aan een nieuwe soort wilden plakken. Dat zijn de zgn. splitters. Je ziet dat het omgekeerde ook voorkomt: plotters, die diverse ooit beschreven soorten weer op een hoop gooien om die weer samen te brengen onder één soort met een zekere variatiebreedte.

[Bewerkt door Spongebob op 11-01-2012 om 23:26 NL]

[strandjutters]

Ik doe mijn best,GR

[strandjutters]

Hallo,dit is de Trivia Arctica versus Monacha,beide recent.Ik zie echt weinig verschil in deze twee soorten.Alleen heeft de Monacha drie of twee vlekjes en is iets bruiner van kleur.De Arctica die ik nu toon is dan wel een reus,want ze beschrijven deze soort niet groter dan 10 mm en deze is er elf.AUB onderbreek mij want dan hebben we een nieuwe soort,er zijn er maar twee bekend en je ziet ze voor je,recente bedoel ik Hée.De Arctica is wel iets boller dan de monacha word gezegt,maar ik zie daar weinig verschil in.De mondhoek van de Arctica lijkt iets meer uit te komen en dit komt volgens mij door de bollere vorm.DE X staat volgens mij op dezelfde plaats.GR(Fossiel deze uit elkaar halen word een hele klus,volgens mij is dit een kleurvariant maar geen ander soort,de Arctica is waargenomen op duizend meter diepte,en daar speelt kleur geen rol denk ik,nu ik kan ook met een albino Monacha te maken hebben natuurlijk,en dan zit ik op het verkeerde spoor,daarom ga ik morgen dieper in op deze twee soorten.)

[Bewerkt door strandjutters op 11-01-2012 om 23:54 NL]

[phil]

Je ziet dat het omgekeerde ook voorkomt: plotters, die diverse ooit beschreven soorten weer op een hoop gooien om die weer samen te brengen onder één soort met een zekere variatiebreedte.

ik dacht dat dit lumpers zijn maar misschien bestaan de 2 woorden
groetjes

[Brammiej]

Hoi!

Ik heb monacha's en arctica's van max 17mm, gevonden in Vlissingen. Ik denk dat je monacha niet recent is, maar fossiel of uiterlijk sub fossiel.

Op de foto zie je 4 recente monacha's.
Op de andere foto links mijn grootste arctica, 17 mm (een zeldzame reus) rechts zie je op dezelfde foto Trivia hispania. Hij is een stuk kleiner, heeft een roze basiskleur. Arctica heeft een grijze basiskleur.

Naar mijn weten is de kleur in basis hetzelfde. Dieper gevonden exemplaren hebben dezelfde kleur.

Ik heb 1 exemplaar uit de Bahama's waar de twijfel over bestaat of dit een albino is. momenteel is er geen vastgestelde albinisme onder de trivia's. Bij cypraea's is dit wel zo.

Ik denk dat witte monacha's zongebleekt zijn.

Groeten Bram

PS: Het eerste weekend van februari wil ik graag wat gruis zoeken, Dit zeef je neem ik aan??? Mocht je tijd hebben, laat het me weten en dan kunnen we een afspraak maken

[Spongebob]

phil schreef:
Je ziet dat het omgekeerde ook voorkomt: plotters, die diverse ooit beschreven soorten weer op een hoop gooien om die weer samen te brengen onder één soort met een zekere variatiebreedte.

ik dacht dat dit lumpers zijn

Ja je hebt gelijk: lumpers
Het was duidelijk te laat gisteravond
Dank je Phil!

[strandjutters]

Hallo Brammiej,eerst vertel je dat monacha en arctica,ongeveer 10 mm groot worden.Ik vertel je dat er 3 mm bij mag,dus 13 mm.Je vraagt mij een foto te maken van die grote monacha,en dit vond je leuk om te zien.Nu vertel jij mij dat je zelf monacha en arctica hebt van 17 mm,bijna het dubbel en zelf gevonden.Daar zou ik dan graag een foto van zien op een meetlatje als dit mogelijk is natuurlijk.Van zongebleekte Trivia's,van bruin naar wit,daar geloof ik ook niet echt in,ik zie wat ik zie in mijn verzameling.Ze liggen wel op het strand maar niet zo lang in de zon dat ze wit trekken denk ik,volgens mij komen ze zo uit de zee en uit de grond.En zeker waar ik zoek, hebben ze niet veel tijd om te zonnen.GR(Mijn grootste Trivia van meer dan 1800 stuks is 15 mm)

[Brammiej]

Ha Pascal!


Arctica is vaker groter dan monacha, eerder verteld Onderling zijn er ook grote verschillen te zien. Zo zie je bij monacha exemplaren met en zonder afgevlakte uiteinden. Ook zijn die met 2 en 3 stippen 2 soorten. Trivia monacha en Trivia monacha bipunctata. De bipunctata komt minder algemeen voor, maar is groter. Ook zijn er reuzenexemplaren. Ik heb nu 450 recente arctica's en er komen er veel bij, volgende maand. Ook dan de monacha's. Er is een kans dat de kleinere, T hispania, tijdens pleistoceen noordelijker voorkwam dan nu doet. Dit is de reden dat ik naar Knokke wil. ZVM exemplaren zoeken die ik naar Duitsland kan doorsturen voor determinatie.
Bruine monacha's recent bestaan naar mijn weten niet. Deze is fossiel of verkleurd. Recent kan het wel verkleuren. Wie zegt dat de trivia's niet stierven, aanspoelden, verkleurden op het strand, bedolven werden door sedimenten en fossiliseerden? (Geen uitsluitsel, ik was er niet bij)

17 mm was afgerond, net 16 en een beetje zie foto. Dit betreft een zongebleekte(helaas) arctica gevonden in Rithem, recent.

Kan je 4 feb ons wegwijs maken en hoe vroeg ben je uit de veren?

Groetjes Bram

[strandjutters]

Hallo Brammiej,bedankt voor de uitleg.4 Feb is een niet goed tijdstip voor het zoeken naar Trivia's,het is nammelijk om 11uur 17 hoog water en kranktij.Het water gaat bijna niet af ,maar kom ook niet hoog op,het is maar een verval van 3,6 meter en dat is vrij weinig.De vraag zeef je het gruis,nee dat doe ik thuis,met nat zand en 3 mm blijft het kleven in de zeef,ik laat het eerst wat drogen.Een tweede probleem is de parafine op het strand,dit hoedje blijft liggen en net op de strook met de Trivia's.Ik heb ook al dagen niets meer kunnen meenemen naar huis van schelpengruis,ik zou niet welkom zijn van mijn vrouw.GR

[strandjutters]

Hallo Brammiej,dit is het Triviatje die ik gebruikte met de laatste foto's,niet echt bruin,maar wel een beetje afgesleten,ik heb het gebruikt omdat het ook net 11 mm was.GR(Ik speel wat met de kleur om de detail beter te laten uitkomen,daardoor was het wat bruin)

[Bewerkt door strandjutters op 12-01-2012 om 23:13 NL]