Stukjes Cephalopoden Lesterny

[Marijn14]

Deze stukjes lagen tussen de stenen met brachiopoden bij Lesterny. Over welke soort gaat het hier?

Marijn

[Marijn14]

Weet niemand welke soort dit is?


Marijn

[phil]

ik denk orthoceras
groetjes

[Marijn14]

phil schreef:
ik denk orthoceras
groetjes

Dat is een schot in de roos. Alleen staat er bij alle Orthoceras sp. Ordovicium en deze stukjes komen uit een Devonische afzetting. Kwamen deze soorten ook voor in het Devoon?

Marijn

[Frederik]

Ben je zeker dat dit orthoceren zijn en geen crinoïdenstengels?

Om op je vraag te antwoorden: 'Orthoceras' is een genus van rechte cephalopoden. Het is ook een term die los gebruikt wordt om een groep van veelal rechte paleozoïsche cephalopoden mee te benoemen: de orde van de Orthocerida. Je spreekt dan beter over 'orthoceren' oid.

Orthocerida kwamen voor van ordovicium tot perm, maar ze waren niet altijd en overal even talrijk. Ik heb rechte cephalopoden gevonden in het Belgisch devoon, ze zitten er zeker.

Desalniettemin gaat het bij jouw fossielen volgens mij om zeeleliestengels.

[Storm]

Ik sluit mij aan bij Frederik.
Ik zie hier in eerste instantie ook geen Orthoceras in, maar wel eerder crinoïdenstengels.
Met een betere foto is het misschien beter herkenbaar.

Cora

[Marijn14]

Hier nog wat foto's:

1e foto: De stukjes samen. Het middelste stukje is hol.

2e foto: De kern heeft een andere kleur en is dus volgens mij opgevuld.

3e foto: Een zeelelie stengel van de zelfde vindplaats.

Ik denk niet dat het bij de losse stukjes gaat om Crinoïden.

Marijn

[Frederik]

Marijn14 schreef:
Ik denk niet dat het bij de losse stukjes gaat om Crinoïden.

O jawel, zeer duidelijk crinoïdenstengels.

Ook die opvulling is typisch bij enkele taxa. Ook lopen je stukken niet toe naar een punt, het zijn echt cilindrische stukken, en niet conisch.
Daarnaast zie je geen suturen. Cephalopoden breken vaak op de septa, welke een kromming vertoont. Dat zie je hier niet. Je ziet dan ook centraal, vaak naar de ventrale of dorsale zijde geschoven naargelang de groep waarin je zit, een opening voor de sipho. Deze is een veelvoud kleiner dan de totaaldiameter, dus niet zoals de opvulling hier.

[Marijn14]

Frederik schreef:

Marijn14 schreef:
Ik denk niet dat het bij de losse stukjes gaat om Crinoïden.

O jawel, zeer duidelijk crinoïdenstengels.

Ook die opvulling is typisch bij enkele taxa. Ook lopen je stukken niet toe naar een punt, het zijn echt cilindrische stukken, en niet conisch.
Daarnaast zie je geen suturen. Cephalopoden breken vaak op de septa, welke een kromming vertoont. Dat zie je hier niet. Je ziet dan ook centraal, vaak naar de ventrale of dorsale zijde geschoven naargelang de groep waarin je zit, een opening voor de sipho. Deze is een veelvoud kleiner dan de totaaldiameter, dus niet zoals de opvulling hier.

Ik had ze niet direct herkent doordat ik alleen nog maar stengels had gevonden die er uit zien alsof het losse plaatjes zijn. Kan je nog wel even uitleggen wat suturen en sipho zijn?

Marijn

[GdeReijke]

Inderdaad crinoïdenstengels. Onder andere in de Eifel (hetzelfde Devonische materiaal) kunnen ze massaal gevonden worden, zoals het geval is bij het stuk in de bijgevoegde foto