Fossielen uit Hacourt

[scherven]

hallo Lugo, het spijt me maar in de Gulpen form,(Lanaye memder) komt geen vuursteen voor maar zeer fijn korrelig kalk zandsteen. lees maar even na op Google. De fotos met het zeeegeltje lijkt op deze steensoort. Het is niet zo maar te zeggen dat het kwartsitische zandsteen is zoals ik zij meer het lijk verdacht veel op fijn korrelige kalksteen. Op de fotos zie ik geen vuursteen (dat niet erodeert).
Ben

[scherven]

Hallo ,even een correctie. Ik schreef er komt geen vuursteen in voor in Gulpen form(Lanaye), maar dat komt natuurlijk verkeerd over. Er zitten wel lagen in. Ik bedoel dat de steen op de laatste drie fotos volgens mij geen vuur steen is.
Ben

[donckey]

Lugo,

Bedankt voor je duidelijke uitleg over het voorkomen van vuursteen in Haccourt
Hoornsteen of hoornkiezel is inderdaad een gesteente waarbij (kalk)sediment door bepaalde processen is verkiezeld, dus er heeft chemische omzetting plaatsgevonden.
Hoornkiezel kan je zien als een vuursteen variateit. Sommigen zien hoornsteen/hoornkiezel als een groep waar o.a. gesteenten als vuursteen toe behoren. Kwartsiet heeft een geheel andere ontstaanswijze en valt dus zeker niet in deze groep. Naast Staringia 12 staat ook in de verslagen van de internationale symposia over vuursteen (bijv Staringia 3) veel informatie over het voorkomen en ontstaan van vuursteen.

Ben. jij zegt dat vuursteen niet erodeert, wat bedoel je daarmee?

Peter

[scherven]

Hallo Peter, een vuursteen bank kan natuurlijk weg eroderen. Vuursteen kan door vorstwerking barsten en uiteen vallen. Vuursteen kan in het veld een patine of windlak krijgen . Dat weet jij ook allemaal wel. Wat is erosie dan gaan we weer een heel andere kant op en daar gaat het hier niet over. Ik wil alleen maar zeggen dat de steensoort op de drie foto,s in mijn ogen geen vuursteen is, meer niet.
Ben.

[Frederik]

Ik vind het een beetje een verwarrende stijl van discussiëren Ben. Eerst is het een kwartsitische zandsteen, dan een fijnkorrelige kalksteen. Geen vuursteen in de Lanaye, wel vuursteen in de Lanaye. Vuursteen erodeert niet, dan weer wel...

Dit is opbouwend bedoeld, maar ik denk dat je betoog er wel bij zou varen als je rustig de tijd neemt om je argumentatie op te bouwen. Ik begrijp dat je er persoonlijk van overtuigd bent dat het hier niet om vuursteen gaat, maar uit je berichten kan ik nog niet opmaken waarom je dat denkt en op basis van welke elementen je tot die conclusie komt. En dat is jammer. Er worden geen argumenten gegeven en je verwijst nergens naar bronnen. Ook de argumentatie van de anderen wordt niet aangehaald.

Als moderator is het mijn taak om constructief in de discussie tussen te komen als me dat nodig lijkt. Ik geef maar aan dat het op deze manier niet gemakkelijk is om tot een heldere discussie te komen.

[scherven]

hallo Frederik, verwarring stichten is niet mijn bedoeling hoor. Ik heb aangehaald dat de gesteenten op de 3 foto,s geen vuursteen zijn in mijn ogen. Dat heb ik als voorkomen op de vindplaats verbeterd. Dat mensen vuursteen willen uitmelken heb ik geen behoefte aan
Een ieder ziet de korrels in de steen zitten en dat mis ik bij vuursteen. Dat is wat ik naar voren breng. Verder ben ik geen chemicus. Bij de antwoorden schreef Strandjutters het zelfde(geen vuursteen). Ik heb later de naam; fijn korrelige kalksteen genoemd. Dat is het ook volgens mij.
Ben.

[Jurassic Lars]

Hallo allemaal,

Ik dacht dat de steen waarin de egels zaten vuursteen was, maar het kan ook een andere steensoort zijn zoals jullie vertelden. Alleen heb ik nog een vraagje, namelijk wat er wordt bedoeld met regulaire egels? Bedankt voor reacties, zal nog wat foto‘s plaatsen van het 1e fossiel.

groeten,
Lars

[Frederik]

Verschil tussen regulaire en irregulaire zee-egels, onderaan: http://www.fossiel.net/information/arti ... &/Zee-egel

[Lugo]

Lars,

op deze website staat een mooie uitleg over het verschil tussen regulaire en irregulaire zeeëgels.
Bij regulaire zeeëgels is er een perfecte 5 stralige symmetrie. De anus bevindt zich aan de bovenkant, de mond aan de onderzijde.
De Gauthieria op uw foto is hiervan een mooi voorbeeld .
Bij irregulaire zeeëgels bevinden mond en anus zich meestal aan de onderkant, soms zit de anus aan de zijkant.

Wat de steensoort betreft, kan je makkelijk een eenvoudige test doen.
Neem een klein stukje van de steen en leg het in een schaaltje met schoonmaakazijn.
Als dit stukje reageert met de azijn en blijft bruisen ( CO2 gas dat ontsnapt) is het kalksteen.
Als het niet reageert, is het opgebouwd uit siliciumdioxide en kunnen we aannemen dat het vuursteen is.

Wat het eerste fossiel betreft, lijkt het mij dat dit stuk schelp uit de Vijlen kalk komt, helemaal beneden in de groeve. Klopt dat?
Omdat het slechts over een fragment gaat, is het moeilijk te determineren, maar ik vermoed dat het een oester-achtige is.

mvg

Lugo

[strandjutters]

Hallo,misschien leuk om te weten,regulaire zee-egels leven op de bodem ,en irregulaire leven onder het zand.


GR