Trilobieten Tsjechi

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Gebruikersavatar
nestor
Berichten: 823
Lid geworden op: 02 aug 2007, 17:19
Antw: Trilobieten Tsjechië , hulp gevraagd

Bericht door nestor » 24 sep 2014, 11:14

Gezien de stukjes glabella met tuberkels die je hier en daar ziet, met name onderaan, zit ik ook aan Encrinuraspis te denken (Encrinuraspis beaumonti?)
(En ja, ook bij trilobieten wordt "sp" gebruikt)


De senioribus nil nisi bene

 
Gebruikersavatar
Frederik
Administrator
Berichten: 8668
Lid geworden op: 28 sep 2003, 20:33
Has thanked: 9 times
Been thanked: 47 times
Contacteer:
Antw: Antw: Trilobieten Tsjechië , hulp gevraagd

Bericht door Frederik » 24 sep 2014, 11:28

pangeaman schreef:
Bijvoorbeeld bij een zandhaai, Carcharias reticulata, als je niet niet zeker bent ,dan zet je er bv sp. achter, dus Carcharias sp. of Odontaspididae, is zoiets bij Trilobieten ook van toepassing?
Dat is zoals Nestor zegt, altijd van toepassing. Het punt is dat je maar kan determineren tot op het niveau waarop je bepaalde kenmerken kan waarnemen. Dus als je zeker bent dat je een Carcharias hebt, maar niet zeker kan zijn of het een C. reticulata of een andere soort is, dan kan je schrijven "Carcharias sp." (wat zich vrij laat lezen als "een soort Carcharias") of "Carcharias indet." (wat zich vrij laat lezen als "een niet nader gedetermineerde Carcharias"). Ben je zelfs niet zeker of het daadwerkelijk een Carcharias is, dan ga je een stapje hoger in de taxonomische boom, tot het niveau waar je zeker van bent, vb. op familieniveau geeft dat "Odontaspididae indet.", wat zich vrij laat lezen als "een niet nader gedetermineerde tand uit de familie Odontaspididae".




Try to learn something about everything and everything about
something (TH Huxley)

Gebruikersavatar
MarkW
Berichten: 654
Lid geworden op: 26 mar 2006, 20:43
Antw: Trilobieten Tsjechië , hulp gevraagd

Bericht door MarkW » 24 sep 2014, 13:17

Afbeelding

Verwarring zaaien is ook een kunst.....
Tijd voor een korte toelichting!

Barrande beschreef o.a. beide encrinuriden waar wij het over hebben voor het eerst:
1) Cromus beaumonti
2) Cromus transiens (dit is een soort die ook in Kosov voorkomt)

Dat jouw stuk optie 1 is lijkt mij waarschijnlijker, ik ben persoonlijk echter niet bekend met het werk waarin Cromus beaumonti aan het geslacht Encrinuraspis is toegewezen zoals Frederik en Nestor, maar ben het wel eens met hen dat het waarschijnlijk Barrande's Cromus beaumonti betreft. Encrinuraspis beaumonti zou dus met de juiste bron zeker kunnen kloppen.

Optie 2 welke ik nu zou willen elimineren was Barrande's Cromus transiens welke door Edgecombe & Chatterton (1993) is toegewezen aan Struszia transiens.
Ik heb een plaatje toegevoegd van het pygidium van Struszia mccartneyi zoals deze in de volgende publicatie word getoond:
http://www.uiowa.edu/~adralab/resources ... e1997a.pdf
De verschillen tussen jouw pygidia en deze Struszia mccartneyi zijn denk ik aanzienlijk genoeg dat je ook als haaientandenverzamelaar geen moeite zult hebben Struszia als optie door te strepen.





[Bewerkt door MarkW op 24-09-2014 om 13:19 NL]



Gebruikersavatar
Frederik
Administrator
Berichten: 8668
Lid geworden op: 28 sep 2003, 20:33
Has thanked: 9 times
Been thanked: 47 times
Contacteer:
Antw: Trilobieten Tsjechië , hulp gevraagd

Bericht door Frederik » 24 sep 2014, 13:55

Hey Mark,

Klasse, dat werk is inderdaad één van de ontbrekende stukken in deze literatuurpuzzel. Had ik nog niet.

Waar ik inderdaad op doelde was Cromus beaumonti (wat dan Encrinuraspis zou geworden zijn). Ik zal er thuis de Šnajdr nog eens op naslaan, maar dat boekwerk is ook alweer van 1990, dus dat zal zeker geen uitsluitsel geven over de validiteit van Encrinuraspis. Adrain en Edgecombe vermelden dat genus ook helemaal niet in de discussies.


Try to learn something about everything and everything about
something (TH Huxley)

Gebruikersavatar
nestor
Berichten: 823
Lid geworden op: 02 aug 2007, 17:19
Antw: Trilobieten Tsjechië , hulp gevraagd

Bericht door nestor » 24 sep 2014, 14:15

Snajdr spreekt inderdaad van Encrinuraspis beaumonti. Recenter (2005) zegt Sam Gon in zijn Systematic listing of Trilobite Families: "Cromus (= Encrinuraspis)".
Ik denk dat we de juiste aanduiding wel te pakken hebben.

vr.gr.


De senioribus nil nisi bene

Gebruikersavatar
nestor
Berichten: 823
Lid geworden op: 02 aug 2007, 17:19
Antw: Trilobieten Tsjechië , hulp gevraagd

Bericht door nestor » 24 sep 2014, 14:26

Ik zie zojuist dat ik in mijn collectie een dergelijk, bijna identiek stuk met pygidia heb, resultaat van een ruil destijds met Tomas (Ceraurus), door hem aangemerkt als Encrinuraspis beaumonti.


De senioribus nil nisi bene

Gebruikersavatar
Frederik
Administrator
Berichten: 8668
Lid geworden op: 28 sep 2003, 20:33
Has thanked: 9 times
Been thanked: 47 times
Contacteer:
Antw: Trilobieten Tsjechië , hulp gevraagd

Bericht door Frederik » 24 sep 2014, 14:48

Frank, ik zou die laatste foto graag in het determinatiesysteem willen plaatsen. Kan je de afmetingen van dat pygidium eens doorgeven? Als je een foto kan maken met maatbalkje zou het helemaal super zijn!



Try to learn something about everything and everything about
something (TH Huxley)

Gebruikersavatar
Pangeaman
Berichten: 1126
Lid geworden op: 06 jun 2011, 22:22
Antw: Trilobieten Tsjechië , hulp gevraagd

Bericht door Pangeaman » 24 sep 2014, 18:54

Afbeelding

Oke Frederik,
ik zal vanavond foto maken met maatbalkje,
ik heb even de foto aangepast met Encrinuraspis beaumonti, Siluur.
zal vanavond foto maken,
ik laat het je weten via FB,
alvast dank aan iedereen voor een leerzame les.
Op naar mijn volgende Trilo.
gr en dank,
Frank


Pangeaman - Niemand is slim genoeg om
zijn eigen domheid te bevatten.

Gebruikersavatar
Frederik
Administrator
Berichten: 8668
Lid geworden op: 28 sep 2003, 20:33
Has thanked: 9 times
Been thanked: 47 times
Contacteer:
Antw: Trilobieten Tsjechië , hulp gevraagd

Bericht door Frederik » 25 sep 2014, 00:02

De foto staat erin. Thanks!


Try to learn something about everything and everything about
something (TH Huxley)


Plaats reactie