Onbekende vondsten Antwerpen

[Xenina]

Hoi beste mensen,

ik heb deze dingetjes uit mijn Antwerpen-gruis gevist. Weet misschien iemand wat dit zijn?

Groetjes, Xenina

[scherven]

Hallo, Xenina, dit zijn kaakjes van kabeljouwachtigen, ze komen vaak voor in Mioceen materiaal maar ook in Plioceen. Leuk dat ze ziet.
Groet,Ben

[Xenina]

Hoi Ben,

bedankt voor je antwoord.

Dat zijn maar klein Kabeljouwtjes! Zijn dit misschien de Otholieten van hun? (Van dezelfde vindplaats.)

Groetjes, Xenina

[Bewerkt door Xenina op 13-10-2014 om 13:36 NL]

[Frederik]

Het zijn inderdaad beenviskaakjes. Of ze van kabeljauw afkomstig zijn, durf ik te betwijfelen, zeker gezien de grootte.

[Xenina]

Hoi Frederik,

bedankt voor je antwoord, ben op verdere meningen benieuwd!

Groetjes, Xenina



[Bewerkt door Xenina op 13-10-2014 om 13:38 NL]

[Duys]

Xenina,
Kabeljauwachtigen is zo gek niet, veel otolieten hier gevonden vallen er ergens binnen die groep.
Maar de andere kant van de otolieten kan iets meer zekerheid voor de determinatie geven.
Duys

[Bewerkt door Duys op 13-10-2014 om 14:45 NL]

[scherven]

hallo Xenina, volgens mij zijn het toch echt wel kaakjes van de kabeljouw familie Gadidae en je otolieten zijn verml van de Merlangiogadus een kabeljouw soort. De kabeljouw familie heeft taloose onder soorten. In boeken van Miste en Mill staan ze wel afgebeeld.
Groet,Ben

[Frederik]

Ok, over de kaakfragmentjes: ik blijf toch nog een beetje op mijn honger zitten. Die kleine kaakfragmentjes zijn best wel algemeen, ik kan me voorstellen dat er al wat onderzoek naar gedaan is. Alleen is het blijkbaar niet zo gemakkelijk dit onderzoek te lokaliseren.
Dit soort kleine premaxilla zie ik naar mijn gevoel doorgaans als indet. staan (zijn ze uberhaupt determineerbaar? ).
Zelfs als kabeljauwachtigen redelijk algemeen zijn, wil dit niet noodzakelijk zeggen dat al deze kaakfragmentjes zonder meer binnen deze groep te plaatsen zijn. Kortom, een referentie zou welkom zijn. Ik moet wel zeggen dat de documentatie die ik kan vinden over premaxillae van kabeljauwen wel enige gelijkenissen toont.

Idem met de otolieten. Ik heb geen geoefend oog hiervoor, maar zie redelijk wat verschillen tussen de drie otolieten op de foto. Zeker dat ze tot hetzelfde genus behoren?
Over otolieten is trouwens recent een stevig boekwerk verschenen van Dirk Nolf. Iemand die dit heeft en wat licht op de zaak kan werpen?



[Bewerkt door Frederik op 13-10-2014 om 15:33 NL]

[scherven]

Hallo Frederik, de twee foto,s zijn van kaakjes van de Trisopterus sp. (steenbolk) ze zijn gedetermineert door Kristiaan Hoedemakers. De kaakjes komen uit het voorlaatste Miste onderzoek. Wat betreft de otolieten hou ik zelf een slag om de arm, ook daar is Hoedemakers in gespecialiseert. Misschien kan Xenina hiermee in contakt treden.
Groet,Ben.

[Xenina]

Hoi, beste mensen,

heel interessante discussie en blijkbaar weer iets voor specialisten...

Ik denk ook, dat de tweede Otoliet van een andere vis afkomstig is dan de andere. helaas zijn deze niet volledig en mijn kamera niet goed voor fotos van zulk klein dingetjes.

@Ben

indrukwekkend foto van de kaakjes!
Welk boek van Mill bedoel je trouwens? Die van Noud Peters (Van reuzenhaai tot...')? Ik kan er geen kabeljouwkaakjes iin vinden...

Groetjes, Xenina

[Bewerkt door Xenina op 13-10-2014 om 19:22 NL]