Twee kaken en mysterieus object

[Stokkie]

Goedemiddag

Mijn vader heeft tijdens het vissen bij de Zimmermangeul bij Rilland verschillende fossielen gevonden en wij zijn nieuwsgierig wat het zou kunnen zijn. Dus ik dacht ik vraag het de kenners op dit forum!

Het eerste object lijkt me een kaak van een schaap of een jonge rund (?)
Bij het tweede stuk dacht ik aan een zeehond omdat die er veel voorkomen, maar waarschijnlijk zit ik er totaal naast.
Het laatste object is voor mij een compleet mysterie.

Alvast bedankt!

Groeten Martijn

[Optimo]

Hallo.Martijn
dat zijn mooie stukken ,het determineren gaat nog beter als je
het kauwvlak ven de kiezen fotografeert. Plus eenmaat aanduiding
De tweede kaak met de lange tamd lijkt mij zwijn.
Of misschien wel bever!?
Het laatste stuk ? Lijkt mij geen limoniet.
Ik zeg maar iets schildpad????

Gr

Huug

[Stokkie]

Hallo Huug
Bij deze een foto van het kauwvlak en detailfoto's van het derde object (voor en achterkant). Het lijkt wel een reptielenhuid inderdaad. Heel apart.

Het tweede zou inderdaad van een zwijn kunnen zijn.

[sjaak]

Ik denk bij de eerste ook aan een schaap of geit.
Tweede lijkt mij zwijn.
Derde toch echt een limoniet...

[Stokkie]

Okay dank je wel! Dan zijn we weer wat wijzer.

[Schouwenburg]

Over het stuk zwijn zijn we het eens. Het laatste stuk is een bedriegertje (stukje steen).
De andere kaak is lastig. Als we naar het gebit kijken is het betreffende dier ergens rond de negen maanden of één jaar oud geworden. Bij het schaap meet ik een kiezenrij van ca 5 cm. Bij het edelhert is dezelfde rij 8 cm lang. Bij een kalf meet ik ook ongeveer 8 centimeter. Ik kom met de lengte van 10cm van de kiezenrij dus uit op eland of reuzenhert. Gezien de vorm van de kaak en de vorm van de P3 / dP3 zou ik hem eerst vergelijken met een eland (als je ergens een kaak van zo'n jong dier kan vinden). In deze conditie is het een fantastische vondst

[Bewerkt door Schouwenburg op 13-02-2015 om 17:14 NL]

[Stokkie]

Dat is interessant. Ik wist niet dat elanden voorkwamen in Nederland.

[Schouwenburg]

In het Holoceen kwamen ze voor, tegelijk met otters, bevers, herten, beren enz. en mogelijk ook oeros. Hoewel van de laatste in het westen nog niets is vastgesteld.

[sjaak]

Charlie, waar maak jij precies uit op dat het om een jong dier gaat?

[Schouwenburg]

Na de vraag van Niels denk ik dat ik de leeftijd van het dier naar beneden kan bijstellen tot c.a. een half jaar. In de kaak zie ik een vrijwel niet gebruikte dP4 (dat is de drielobbige kies) en een net doorkomende M1. Achter de melkkiezen komt de M1 door, meestal nadat de dP2 is vervangen door de P2. Ik ken de dP3 niet, maar ik verwacht niet dat dit al de P3 is. De dP4 wordt pas vervangen als de M2 al even in gebruik is. Op deze manier kan je in publicaties (vaak op internet te vinden) de leeftijd van jonge dieren inschatten.