Bevestiging :Squalicorax kaupi

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Gebruikersavatar
Somniosus
Berichten: 1930
Lid geworden op: 02 mar 2004, 11:33
Contacteer:
Antw: Antw: Wie zegt het :Pseudocorax affinis??

Bericht door Somniosus » 07 jun 2006, 16:58

sharky schreef:
ik zie nederland daar echt niet bij staan
sharky
Who cares? Tanden liegen niet.



 

Gebruikersavatar
sharky
Berichten: 352
Lid geworden op: 14 nov 2005, 15:38
Contacteer:
Antw: Wie zegt het :Pseudocorax affinis??

Bericht door sharky » 07 jun 2006, 17:07

Afbeelding

Afbeelding

allemaal Pseudocorax pristodontus

sharky



Gebruikersavatar
Flash
Berichten: 610
Lid geworden op: 25 mar 2006, 20:21
Antw: Wie zegt het :Pseudocorax affinis??

Bericht door Flash » 07 jun 2006, 18:14

Met kijken en vergelijken kom ik er niet. Wat zijn de verschillen tussen kaupi en pristodontus? Ik ken zelf alleen de pristodontus en daar vind ik hem erg veel op lijken. Dus vanwaar de keuze kaupi?

Grrr Edo


mij zijn niet van de bange, mij zijn alleen van de voorzichtige.
Klukkluk

Gebruikersavatar
Isis
Berichten: 616
Lid geworden op: 24 aug 2005, 10:10
Contacteer:
Antw: Wie zegt het :Pseudocorax affinis??

Bericht door Isis » 07 jun 2006, 18:34

flash schreef:
Met kijken en vergelijken kom ik er niet. Wat zijn de verschillen tussen kaupi en pristodontus? Ik ken zelf alleen de pristodontus en daar vind ik hem erg veel op lijken. Dus vanwaar de keuze kaupi?

Grrr Edo
Dat is precies de reden dat ik niet meteen S.kaupi heb geroepen, ahoewel ik Somniosus volledig onderschrijf. Het probleem (qua onderbouwing voor S.kaupi) is dat ik je geen kenmerken geven zoals ze staan in de beschrijving van de soort S.kaupi want ik geloof niet dat ik die beschrijving heb. Een kenmerk wat ik wel eens in (overige) literatuur ben tegengekomen is de knik in de snijrand aan de distale zijde van de tand (in combinatie met de gedrongenere vorm). Dat is inderdaad iets wat ik bij geen enkele S.pristodontus heb gezien. Voor mij genoeg om de eerste afgebeelde tand van Arno als een andere soort dan S.pristodontus te beschouwen. De tand voldoet verder aan alle kenmerken van S.kaupi zoals je die in andere literatuur ziet afgebeeld. Dus, waarom niet?
Sharky schreef:
allemaal Pseudocorax pristodontus
Squalicorax bedoel je denk ik.
Sharky schreef:
ik zie nederland daar echt niet bij staan
Zoals Pieter zegt: \"who cares\". Als je afgaat op wat reeds beschreven is zou je nooit wat nieuws vinden! Dan kunnen de paleontologen wel ophouden; want dan kunnen ze alleen maar meer van hetzelfde vinden.
Overigens heeft Herman (1), S.kaupi wel in België beschreven.

(1) Herman, Jacques: Les Selaciens des terrains neocretaces & paleocenes de Belgique & des contrees limitrophes Elemente d\'une biostratigraphie intercontinentale, 1977, in: Mem. Serv. Geol. Belg.


GIMME A HUG!
http://www.protect-the-sharks.org/pts/about-sharks/gimme-a-hug/

Gebruikersavatar
Somniosus
Berichten: 1930
Lid geworden op: 02 mar 2004, 11:33
Contacteer:
S. kaupi - Agassiz (1843-1844) pages 225-226

Bericht door Somniosus » 07 jun 2006, 19:16

Afbeelding

Afbeelding

Voor de liefhebbers: scan uit Agassiz 1843-1844



Gebruikersavatar
Somniosus
Berichten: 1930
Lid geworden op: 02 mar 2004, 11:33
Contacteer:
Antw: Wie zegt het :Pseudocorax affinis??

Bericht door Somniosus » 07 jun 2006, 21:02

De omschrijvingen die Agassiz en andere vroege auteurs gebruikten zijn niet altijd even duidelijk. Soms is het echt begrijpe wie kan.

Hij schrijft dat S. kaupi door zijn vorm niet echt veel verschilt van S. pristodontus, de soort is echter veel kleiner. Kaupi heeft over het algemeen een meer pyramidale vorm en de voorzijde vormt een normale boog ipv een elleboog zoals bij pristodontus. Héhé die Agassiz toch:)




Gebruikersavatar
Plikona
Berichten: 1018
Lid geworden op: 26 mei 2006, 23:44
Been thanked: 1 time
Antw: Wie zegt het :Pseudocorax affinis??

Bericht door Plikona » 10 jun 2006, 18:07

Stratigrafie en soortbepaling:

S. kaupi is beschreven in het Campaan. S. pristodontus in het Maastrichtiaan. Een wereld van verschil van acht miljoen jaar. S. kaupi komt dus hier niet voor. Als deze tand dus geen S. pristodontus is , dan is het misschien wel een nieuwe soort. Je mag het altijd proberen van er een nieuwe in te voeren .) Dat Agassiz daar niet geheel een zicht op had was misschien omdat men toen nog niet zo\'n goede stratigrafische bepaling konden doen.



Gebruikersavatar
Somniosus
Berichten: 1930
Lid geworden op: 02 mar 2004, 11:33
Contacteer:
Antw: Wie zegt het :Pseudocorax affinis??

Bericht door Somniosus » 10 jun 2006, 18:17

Beste vriend. Vroeger bestond er in N. Frankrijk een laagje dat niet uit zand bestond maar uit kaupi\'s. Ik heb er zo honderden, zoniet duizenden gezien. Dit is een S. kaupi zonder enige twijfel.
Ten tweede, wanneer een soort overgaat in een andere (kaupi naar pristodontus) dan moeten beiden elkaar een tijd overlappen. Enkele populaties kaupi kunnen zeker nog langere tijd hebben verdergeleefd in het Maastrichtiaan tezamen met hun opvolger. Dit is reeds tientallen keren wetenschappelijk bewezen. Het blijft me verbazen dat mensen steeds denken dat soorten moeten gebonden zijn aan een bepaald tijdvak.



Gebruikersavatar
Plikona
Berichten: 1018
Lid geworden op: 26 mei 2006, 23:44
Been thanked: 1 time
Antw: Antw: Wie zegt het :Pseudocorax affinis??

Bericht door Plikona » 10 jun 2006, 18:55

somniosus schreef:
Beste vriend. Vroeger bestond er in N. Frankrijk een laagje dat niet uit zand bestond maar uit kaupi\'s. Ik heb er zo honderden, zoniet duizenden gezien. Dit is een S. kaupi zonder enige twijfel.

En uit welke tijd stamt dit \'laagje kaupi\'s\'?

Ten tweede, wanneer een soort overgaat in een andere (kaupi naar pristodontus) dan moeten beiden elkaar een tijd overlappen. Enkele populaties kaupi kunnen zeker nog langere tijd hebben verdergeleefd in het Maastrichtiaan tezamen met hun opvolger. Dit is reeds tientallen keren wetenschappelijk bewezen. Het blijft me verbazen dat mensen steeds denken dat soorten moeten gebonden zijn aan een bepaald tijdvak.




Gesloten