Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

hubertus68 · Bericht door **hubertus68** » 04 jan 2016, 23:06

Dan: Thyracella sp.?

Bericht door **Lugo** » 05 jan 2016, 10:35

Oliver,

de overeenkomsten met T. vigeliusi zijn groot ( vorm van cellen en mondopening bvb ), maar het aantal vertikale rijen is duidelijk verschillend.
Vandaar mijn twijfel, al weet ik niet of dit aantal een relevant kenmerk is om een species te onderscheiden.
Misschien kan een juveniel stadium een verklaring zijn.
Voorzichtigheidshalve zou ik het houden op Thyracella sp.

Groeten

Lugo

hubertus68 · Bericht door **hubertus68** » 05 jan 2016, 17:20

Hoi Luc,

inderdaad, het aantal rijen varieerd. In de afbeelding in de Treatise zie ik 8 rijen.
Bei Spiker (die een meer compleet stuk toond) zijn het ca. 11 rijen (in gemiddelde).
Maar wat opmerkelijk is is dat het stuk in het werk van Spiker van boven in richting basis smaller wordt. In het onderste gedeelte tel ik nog maar 9 rijen.

Ik hou het dus op cf. Thyracella vigeliusi (Pergens, 1893). De gelijkenis met deze soort is gewoon te groot.

Bedankt voor het meedenken en besteGroeten,
Oliver

hubertus68 · Bericht door **hubertus68** » 07 jan 2016, 17:03

Hier komen nog een paar stukken uit 'T Rooth (Bovenste gedeelte van de Formatie v. Maastricht). Ik had deze al een paar maanden liggen, maar had tnt noch geen tijd voor een determinatie-poging.

Foto 1: Coelocochlea torquata (v. Hagenow, 1851)

Foto's 2 t/m 4: Niet zeker. Ik denk echter dat het om Inversaria sp. gaat. Dit omdat I. deze erg diepe zoeecia vormt en nieuwe generaties OP de oudere groeien. De kolonie wordt dus niet alleen steeds langer maar ook worden de takjes dikker.

Foto's 5 + 6: Hier zou ik ook aan een Inversaria denken. Op de detailfoto heb ik probeert, de kleine resten van operculi (kleine deksels in de mondopeningen, die het dier beschermden) vast te houden. Omdat zij imo niet compleet zijn is het zeer moeielijk de kolonie te determineren, want zij zijn volgens Voigt een kenmerk voor dit genus.

Misschien weet iemand meer over dit genus en kan mij verder helpen? Of misschien zit ik met Inversaria helemaal fout?!

Groeten,
Oliver

[Bewerkt door hubertus68 op 07-01-2016 om 17:06 NL]

hubertus68 · Bericht door **hubertus68** » 08 jan 2016, 00:56

Nog een toevoeging tot het laatste bericht:

Een UFO! Geen idee! Ik ben niet eens zeker of het niet een foraminifeer is. Maar ik denk eerder aan een bryozoa-kolonie. Dit vanwegens de openingen, die centraal bijna op iedere van de convexe bultjes zit. Het enigste geslacht dat kwa vorm in de buurt komt is Fusicellaria (d'Orbigny). Het is afgebeeld in de Treatise (G 231). Probleem is dat de soort F. pulchella alleen maar voor het Turonium beschreven is. Dus uit de veel oudere Krijt-lagen. Misschien weet iemand meer over dit genus en kan mij verder helpen?

KoenJ · Bericht door **KoenJ** » 08 jan 2016, 08:48

Dat zijn mooie dingetjes! Het lijkt wel heel erg op een foram, maar die openjngen zijn dan wel bijzonder. Er bestaan echter wel forams met meerdere openingen, maar volgens mij niet op deze manier. Of de openingen zouden door slijtage ontstaan moeten zijn, maar daar lijkt het niet op.

Heb je sleutel op foraminifera.eu al eens ingevuld?

hubertus68 · Bericht door **hubertus68** » 08 jan 2016, 10:37

Hoi Koen,

ja, het lijkt op een foram. Dat was ook mijn eerste gedachte. Maar vanwegens het feit dat ik geen enkel genus gevonden heb, dat op mijn stukken past twijfel ik. Misschien kan jij eens een kijkje in "de bijbel nemen

De openingen zijn volgens mij niet door slijtage onstaan. Dit omdat zij een beetje verdiept liggen en allemaal ongeveer dezelfde grootte hebben en omdat zij allemaal precies in het centrum van die bolle "velden" liggen.

Het genoemde bryozoa-genus Fusicellaria is het enigste aanknopingspunt dat ik tnt heb. Een foto van dit genus heb ik helaas nergens gezien. Alleen EEN tekening in d'Orbigny's "Paleontologie francaise" van 1852 (zie foto). Deze tekening werd voor de druk van de Treatise overgenomen.
Maar Fusicellaria is niet meer dan een idee. Er bestaan namelijk toch vele verschillen tussen dit genus en mijn stukken.

Pfffff, moeielijk!

Groeten,
Oliver

scherven · Bericht door **scherven** » 08 jan 2016, 12:08

hallo Oliver, aparte dingen. Ze lijken nog het meest !!!, op Uvigerina sp. maar de gaatjes zijn dan niet te verklaren. Je zal het toch wel in de Bryozoa moeten zoeken. Denk niet dat Koen zijn bijbel uitkomst bied. succes,
groet,Ben

Bericht door **Lugo** » 09 jan 2016, 16:08

Hallo Oliver,

over het eerste specimen bestaat geen twijfel volgens mij. Dit is inderdaad een Coelocochlea torquata.
Maar de twee volgende kolonies durf ik absoluut niet te benoemen.
Inversaria behoort weliswaar tot de mogelijkheden, denk ik.
Zelf heb ik een aantal gelijkaardige kolonies liggen in het doosje van de probleemgevallen

De laatste reeks ( UFO's ) zijn volgens mij ook foraminiferen, maar hier stopt mijn kennis.

groeten

Lugo

hubertus68 · Bericht door **hubertus68** » 09 jan 2016, 23:48

Dag Luc,

bedankt voor de bevestiging van C. torquata.

Wat de 'Inversaria'-soorten betreft: zou jij misschien een paar
foto's kunnen posten van jouw stukken? Misschien ook via PM?

De laatste van mij getoonde stukken zijn overigens bryozoa –
maar meer zal ik jullie op dit moment nog niet verklappen...

Beste Groeten,
Oliver

[Bewerkt door hubertus68 op 09-01-2016 om 23:55 NL]

Paleontica Community

Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.