Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Alle algemene onderwerpen over fossielen die niet in de andere onderdelen thuishoren.
Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3240
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 47 times
Been thanked: 305 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door hubertus68 » 19 sep 2016, 16:24

Afbeelding

Koen, jouw stuk is een Z. spiralis. Zonder twijfel.

@Luc: zou je het stuk misschien uit een andere perspectief kunnen fotograferen? Namelijk zo, dat de onderkanten van de breede celbundels zichtbaar worden. Misschien helpt ook een close-up?! Bij de bovenste winding lijken de cellen een beetje op Idmonea-achtige.


Groeten,
Oliver



 
Gebruikersavatar
Lugo
Berichten: 1686
Lid geworden op: 31 jan 2010, 13:03
Been thanked: 66 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door Lugo » 19 sep 2016, 18:50

Afbeelding

Afbeelding

Koen,

ik ben het eens met Oliver dat jouw specimen een Zonopora spiralis is.

Hier zijn de foto's uit een ander perspectief.
Onder de " kragen" zijn inderdaad rijen van telkens 4 openingen te zien, die ook bij Idmonea soorten voorkomen.
Bij de "klassieke" Z. spiralis zijn de stammetjes over de ganse lengte ongeveer even dik.
Hier echter is het centrale gedeelte veel dunner en ik weet niet, als dit specimen zou afgerold zijn door de waterbeweging, eenzelfde uniforme dikte zou verkregen worden.

Ik ben al vrij veel fragmenten van Z. spiralis tegengekomen, maar de vorm van dit specimen heb ik nog niet eerder gezien.

Lugo


Panta rhei

Heraclites

Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3240
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 47 times
Been thanked: 305 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door hubertus68 » 19 sep 2016, 22:08

Hoi Luc,

het is een moeielijk stuk inderdaad. De autozooecia hebben – zoals ik vermoed had – een Idmonea-achtige charakter. Er zijn duidelijke rijen met 3 tot 4 autozooecia te zien, die een regelmatige afstand van elkaar tonen. Dit zie ik bij Zonopora niet. De autozooecia van Zonopora zijn quinkunxiaal opgebouwt.

Heterocrisina candelabrum zie ik er echter ook niet in. Heb jij het Voigt-artikel uit 1987 "Neue cyclostome Bryozoen aus der Maastrichter Tuffkreide (Ob. Maastrichtium)"? Hierin is H. candelabrum beschreven.
Ik heb de afbeeldingen van deze soort voor mij liggen, en ik zie geen overeenkomst. H. candelabrum is ook spiraalvormig obgebouwt, maar met een meer driehoekige doorsnede. Stel je gewoon een Idmonea-soort voor die niet recht maar gedraait is. Dat zie ik bij jouw specimen niet.
Jouw stuk toont een relatief ronde stam met daarop breede windingen.

To cut it short: ik weet het niet! Maar ik tendeer meer naar een Idmonea-achtige dan naar een Zonopora.

Beste Groeten,
Oliver



Gebruikersavatar
Lugo
Berichten: 1686
Lid geworden op: 31 jan 2010, 13:03
Been thanked: 66 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door Lugo » 20 sep 2016, 08:33

Hoi Oliver,

bedankt voor die analyse.
Dit lijkt inderdaad een moeilijk stuk en ik durf er mij ook niet met zekerheid over uitspreken.
Het artikel van Voigt uit 1987 heb ik inderdaad en ik had al besloten dat het geen Heterocrisina candelabrum was.

groeten

Lugo


Panta rhei

Heraclites

Gebruikersavatar
Lugo
Berichten: 1686
Lid geworden op: 31 jan 2010, 13:03
Been thanked: 66 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door Lugo » 20 sep 2016, 11:22

Hoi Oliver,

ik heb nog wat verder gezocht en kwam uit bij Spiroclausa spiralis ( Goldfuss, 1827 ).
Dit lijkt mij een mogelijke kandidaat.

Pl.764 in D'Orbigny toont een afbeelding en ook in de determinatie pagina op deze site staat eentje ( redelijk verweerd ) afgebeeld.
Ik weet wel niet of de naamgeving nog geldig is.

groeten

Lugo


Panta rhei

Heraclites

Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3240
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 47 times
Been thanked: 305 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door hubertus68 » 20 sep 2016, 12:21

Hoi Luc,

Spiroclausa spiralis is de oorspronkelijke naam van Zonopora spiralis.
Goed dat jij naar Orbigny verwijst, want hij toont verschillende bewaartoestanden van de kolonie. Wat hij niet beschrijft zijn de porieen onder de "kragen". Het blijft dus giswerk op het moment.
Ik zal de komende dagen mijn verzameling induiken en alle Zonopora's onder de loep nemen.

Groeten,
Oliver



Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3240
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 47 times
Been thanked: 305 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door hubertus68 » 26 sep 2016, 10:23

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Beste bryozoa-liefhebbers,

een paar topics geleden (pagina 11) had ik een onderzijde van een kolonie getoont, die regelmatig in de Nekum en Meerssen members voorkomt. In de allermeeste gevallen zit de bovenkant van de kolonie in het omgevend gesteente en kon dus van mij tnt. niet gedetermineerd worden. Een paar dagen geleden heb ik een successvolle poging gedaan om het zeer fragiel stukje uit de steen te halen. Hiervoor heb ik de onderzijde twee keer met een dun laagje secondenlijm besmeert. Belangrijk was niet teveel lijm op het stuk de verdelen, omdat hij dan ook het gesteente indringt. Het best ging dit met mijn vinger.
Daarna ben ik begonnen, de matrix met een vastere en een zachtere penseel te verwijderen. Na een kwartiertje kwam de bovenkant van de kolonie ter voorschijn. Het gaat om een Theonoa disticha!
Wat ik nog niet weet is, waarom de onderzijde bijn altijd een gleuf toont, die dwars over de hele kolonie loopt. Het moet iets met het groeiproces te maken hebben?!

De laatste foto toont een mooi bewaarde Ditaxia-kolonie uit de Meerssen member van de ENCI. Goed te zien: de typische laminae, die van de zijkanten naar binnen lopen.

Beste Groeten,
Oliver



Gebruikersavatar
Lugo
Berichten: 1686
Lid geworden op: 31 jan 2010, 13:03
Been thanked: 66 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door Lugo » 26 sep 2016, 12:12

Dag Oliver,

het is fijn dat jij de oplossing hebt gevonden van de "verborgen" kolonie. Het onopgeloste vraagstuk van het dwarsstreepje is wel intrigerend.
Ik hoop dat er niet te veel secondelijm aan je vinger is blijven kleven ;)

De Ditaxia kolonie is inderdaad zeer mooi bewaard; mooie foto ook.

beste groeten

Lugo


Panta rhei

Heraclites

Gebruikersavatar
KoenJ
Berichten: 1293
Lid geworden op: 23 feb 2015, 13:28
Has thanked: 4 times
Been thanked: 7 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door KoenJ » 26 sep 2016, 14:43

Alleen secondenlijm aan z'n vinger is tot daaraan toe....ik hoop eerder dat Oliver geen bryozoa-kolonie operatief hoeft te laten verwijderen... ;)

[Bewerkt door KoenJ op 26-09-2016 om 13:43 NL]


Groeten,
Koen

Gebruikersavatar
Lugo
Berichten: 1686
Lid geworden op: 31 jan 2010, 13:03
Been thanked: 66 times
Antw: Bryozoa uit het Limburgse Krijt.

Bericht door Lugo » 27 sep 2016, 19:51

Afbeelding

Afbeelding

Deze namiddag heb ik nog een paar specimen gefotografeerd. Zoals gewoonlijk komen zij uit de Meerssen Member van de ENCI groeve.

Het eerste exemplaar is volgens mij een Fungella dujardini ( v. Hagenow, 1851 ).

Maar met het tweede specimen heb ik problemen om te determineren.
Alle oppervlakte-kenmerken lijken te wijzen naar een Onychocella sexangularis ( v. Hagenow, 1851 ), alleen is er geen bilamellaire structuur te zien, maar wel een dichotoom vertakt stammetje, zoals dikwijls voorkomt bij de cyclostomata.


beste groeten

Lugo


Panta rhei

Heraclites


Plaats reactie