Uit het Kunrader gruis.

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Lugo
Berichten: 1686
Lid geworden op: 31 jan 2010, 13:03
Been thanked: 65 times
Uit het Kunrader gruis.

Bericht door Lugo » 17 sep 2017, 12:01

Afbeelding

Afbeelding

Bij het zoeken naar Bryozoa fragmenten kom je af en toe ook wel eens iets anders tegen.
Zo vond ik een klein fragmentje in het gruis uit de Kunrader facies met een toch wat aparte tekening (zie foto 1). De dwarsdoorsnede ( foto 2) met de hexagonale structuren doet mij vermoeden dat het een stukje koraal zou kunnen zijn.
Maar aangezien ik veel te weinig weet over koralen, durf ik mij toch niet echt uit te spreken over de juistheid van mijn vermoeden.

Lugo


Panta rhei

Heraclites

 
Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3240
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 47 times
Been thanked: 305 times
Antw: Uit het Kunrader gruis.

Bericht door hubertus68 » 17 sep 2017, 16:40

Hoi Luc,

wat laat jij twijfelen dat dit een bryozoa-kolonie is?
Ik zie hierin een afgerold fragment van een Petalopora-achtige kolonie.
Althans zijn koralen niet zeldzaam in Kunrade. Het genus Moltkia bvb. komt massaal voor.

Beste Groeten,
Oliver



Gebruikersavatar
Lugo
Berichten: 1686
Lid geworden op: 31 jan 2010, 13:03
Been thanked: 65 times
Antw: Uit het Kunrader gruis.

Bericht door Lugo » 17 sep 2017, 20:49

Hoi Oliver,

ik begrijp jouw verwijzing naar een Petalopora-achtige kolonie.
Maar ik twijfel er toch aan dat dit een bryozoa kolonie is. Ik zie nergens celopeningen, ook niet op het breukvlak en de materie waaruit dit fragment is opgebouwd lijkt mij niet de typische kalkstructuur te hebben van mosdierskeletjes.
Ik heb dit fragment ook een paar minuten in een sterk verdunde azijnzuur oplossing gelegd en er is nauwelijks reactie merkbaar. Die chemische reactie is wel heel duidelijk aanwezig als ik een vervuild bryozoa-fragment reinig op die manier. De hexagonale structuren op het breukvlak zijn dus volgens mij niet gevuld met kalk/ krijtkorreltjes, maar zijn een deel van een structuur, die niet snel reageert met een zuur.


Beste groeten

Lugo


Panta rhei

Heraclites

Gebruikersavatar
hubertus68
Berichten: 3240
Lid geworden op: 12 nov 2012, 10:24
Has thanked: 47 times
Been thanked: 305 times
Antw: Antw: Uit het Kunrader gruis.

Bericht door hubertus68 » 18 sep 2017, 00:27

Lugo schreef:
Hoi Oliver,

ik begrijp jouw verwijzing naar een Petalopora-achtige kolonie.
Maar ik twijfel er toch aan dat dit een bryozoa kolonie is. Ik zie nergens celopeningen, ook niet op het breukvlak en de materie waaruit dit fragment is opgebouwd lijkt mij niet de typische kalkstructuur te hebben van mosdierskeletjes.
Ik heb dit fragment ook een paar minuten in een sterk verdunde azijnzuur oplossing gelegd en er is nauwelijks reactie merkbaar. Die chemische reactie is wel heel duidelijk aanwezig als ik een vervuild bryozoa-fragment reinig op die manier. De hexagonale structuren op het breukvlak zijn dus volgens mij niet gevuld met kalk/ krijtkorreltjes, maar zijn een deel van een structuur, die niet snel reageert met een zuur.


Beste groeten

Lugo

Hoi Luc,

de Kunrader kalksteen is opgebouwt uit diverse gruis- en hardsteenlagen. De eerste bevatten veel herwerkde en tamelijk geerodeerde specimen. Het zou dus kunnen dat er een specimen tussen zit, dat uit een andere laag komt en dus veel ouder is dan het materiaal dat normaliter aanwezig is.
Het stuk dat jij toont is 100% een bryozoa-kolonie. De reactie met zuur is duidelijker bij minder gerekristaliseerde fossielen. Als het stuk door secundaire kristalisatie "beter" "geimpregneerd is, is de reactie met het (de?) zuur minder sterk.

Groeten,
Oliver



Gebruikersavatar
Lugo
Berichten: 1686
Lid geworden op: 31 jan 2010, 13:03
Been thanked: 65 times
Antw: Uit het Kunrader gruis.

Bericht door Lugo » 18 sep 2017, 08:18

Hoi Oliver,

bedankt voor jouw bijkomende uitleg. Een zuurreactie is inderdaad niet direct een overtuigende determinatietechniek. Ik sluit een bryozoa kolonie zeker niet uit, maar ik blijf toch nog twijfelen.

Beste groeten

Lugo


Panta rhei

Heraclites

Gebruikersavatar
Lugo
Berichten: 1686
Lid geworden op: 31 jan 2010, 13:03
Been thanked: 65 times
Antw: Uit het Kunrader gruis.

Bericht door Lugo » 20 sep 2017, 21:07

Afbeelding

Hoi Oliver,

jij had het weer bij het rechte eind.
Want dit fragment (zie foto) haalde ik gisteren uit het Kunrader gruis en ik denk dat hiermee jouw stelling bewezen wordt nl. dat mijn vreemd stukje op de eerste foto's van dit topic ook een bryozoa kolonie is. Waarschijnlijk zijn beide fragmenten een Petalopora- achtige.
Het blijft wel vreemd dat de fossilisatie van het eerste fragment zo verschillend blijkt in vergelijking met dit "normale" krijtachtige tweede fragment.

Lugo



Panta rhei

Heraclites


Plaats reactie