hielbeentje

[Optimo]

afgelopen zaterdag omg zmtr dit hielbeentje gevonden ,na vergelijk van de schmid en ook natuur info kom ik bij de determinatie op schaap /geit ( lijkt wat op hert toch teveel verschillen , ook varken en rund heeft een afwijkende vorm .
mag ik het aan schaap / geit toe schrijven
afmetingen lengte 8,5 cm /breedte 3,0 tot 2,5 cm /dikte 1,5 / 2,5cm

gr

Huug

[BartKorf]

Ik ben wat sceptisch over schaap/geit. Ik vraag me al langere tijd af sinds wanneer schaap en geit tot de nederlandse fauna zijn gaan behoren. V.w.b. gedomesticeerde exemplaren had ik altijd het idee dat dat pas gebeurd kan zijn nadat onze voorouders van jager/verzamelaar zijn overgestapt op veehouderij en landbouw. En v.w.b. wilde verwanten in Europa kom ik hoogstens uit op Moeflon,Steenbok, Gems die toch een heel ander biotoop hebben, en die je daarom op de Mammoetsteppe niet direct verwacht. Is er iemand die hier iets over kan zeggen?

[Optimo]

BartKorf schreef:
Ik ben wat sceptisch over schaap/geit. Ik vraag me al langere tijd af sinds wanneer schaap en geit tot de nederlandse fauna zijn gaan behoren. V.w.b. gedomesticeerde exemplaren had ik altijd het idee dat dat pas gebeurd kan zijn nadat onze voorouders van jager/verzamelaar zijn overgestapt op veehouderij en landbouw. En v.w.b. wilde verwanten in Europa kom ik hoogstens uit op Moeflon,Steenbok, Gems die toch een heel ander biotoop hebben, en die je daarom op de Mammoetsteppe niet direct verwacht. Is er iemand die hier iets over kan zeggen?

Goeie vraag!.
Ik meen een keer gehoord te hebben dat het konijn ook niet zijn oorsprong hier heeft,zo'n dier is dacht ik
door de Romeinen mee gebracht en verder verspreid in Nederland
en de omliggende landen !?waarschijnlijk dan ook Engeland enz


Gr

Huug

Toch nog even opgezocht ,waarschijnlijk komt het konijn uit Azië ,miljoenen jaren terug verspreid over Europa,en met het kouder wordende klimaat ,terug getrokken naar warmere oorden.
Dat wil zeggen het Iberisch schiereiland ( Portugal/Spanje)
En zo'n 4 duizend jaar terug weer ontdekt door de feniciers,
en daar na ook door de Romeinen die voor verspreiding zorgden .
Gr
Huug

[Bewerkt door Optimo op 13-11-2018 om 15:56 NL]

[Germa]

En wat het schaap betreft vond ik dit op wiki:

De meest waarschijnlijke voorouders van het gedomesticeerde schaap zijn de moeflon (Ovis orientalis) uit Zuidwest-Azië en waarschijnlijk ook de argali (Ovis ammon) uit Centraal-Azië. Alle schaapstypen zijn kuddedieren. Het schaap werd, net als de geit, voor 7500 v.Chr. gedomesticeerd, en behoort tot de vroegst gedomesticeerde dieren. Vanuit het Midden-Oosten, waar het schaap waarschijnlijk is gedomesticeerd, verspreidde het schaap zich over de rest van de wereld. Gewoonlijk trok een schaapherder rond met zijn kudde om overbegrazing te voorkomen. In het huidige Nederland en België zal men vanaf ongeveer het 5e millennium v.Chr. schapen zijn gaan houden

[sjaak]

Is hert geen optie?

[Optimo]

hert is zeker een optie ,gisteren vergeleek ik het hielbeen ,
met de afbeeldingen van oa natuurinfo de meeste gelijkenis zag ik bij schaap/geit , qua afmeting daar in tegen zou het inderdaad meer richting hert gaan Niels,en dan is er ook natuurlijk nog de onderlinge individuele verschillen .
dus nog even twijfel geval

gr

Huug

[Bewerkt door Optimo op 13-11-2018 om 21:26 NL]

[Schouwenburg]

Volgens Schmid is het hielbeen van een schaap ongeveer 4 cm lang en deze is ca 9 cm. Ik denk gezien de vorm en afmeting eerder aan edelhert.

[Optimo]

Inderdaad Charlie de lengte duid meer op hert .
Boek hem dus ook onder hert ( edelhert
Allen bedankt voor de reacties

Gr

Huug

[Hidde]

Het hielbeen lijkt mijn inziens op basis van afmetingen en slankheid richting hert te gaan, helemaal eens met Charlie. Toch mis ik de meest bekende pleistocene geit/schaap in deze discussie: muskusos.