Zandmotor: pelvis, maar van wat?

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
knaapjvd
Senior Lid
Berichten: 599
Lid geworden op: 12 okt 2014, 22:57
Locatie: Westland
Has thanked: 13 times
Been thanked: 15 times
Zandmotor: pelvis, maar van wat?

Bericht door knaapjvd » 24 dec 2018, 13:45

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

De heupkom is 1.3 cm, wat aan de grote kant is voor lepus.

Het schaambeen mist in zijn geheel, dus de vorm en maat van het foramen obturatum is mij niet bekend. Het foramen zou naar mijn idee eerder sterk ovaal zijn, dan cirkelvormig.

De vorm van het darmbeen ziet er karakteristiek uit, maar waarvan?

[Bewerkt door knaapjvd op 24-12-2018 om 13:46 NL]


Groeten,
Joost

 
Gebruikersavatar
knaapjvd
Senior Lid
Berichten: 599
Lid geworden op: 12 okt 2014, 22:57
Locatie: Westland
Has thanked: 13 times
Been thanked: 15 times
Antw: Zandmotor: pelvis, maar van wat?

Bericht door knaapjvd » 24 dec 2018, 13:50

Afbeelding

Afbeelding

Twee extra foto's.


Groeten,
Joost

Gebruikersavatar
knaapjvd
Senior Lid
Berichten: 599
Lid geworden op: 12 okt 2014, 22:57
Locatie: Westland
Has thanked: 13 times
Been thanked: 15 times
Antw: Zandmotor: pelvis, maar van wat?

Bericht door knaapjvd » 24 dec 2018, 19:15

Haas, lijkt toch de beste match, afgaande op beeldmateriaal.
Is er iemand met een bekken van een haas die het daarmee eens kan zijn?


Groeten,
Joost

Gebruikersavatar
Hidde
Berichten: 848
Lid geworden op: 06 feb 2016, 14:55
Been thanked: 102 times
Contacteer:
Antw: Zandmotor: pelvis, maar van wat?

Bericht door Hidde » 24 dec 2018, 22:21

Ik denk dat je gelijk hebt.
Het extra vlakje wat je net boven het acetabelum ziet is een vrij typisch kenmerk voor de lagomorpha meen ik.


Marine mammals, dolphinately awesome

Schouwenburg
Berichten: 3102
Lid geworden op: 14 feb 2012, 19:35
Been thanked: 45 times
Antw: Zandmotor: pelvis, maar van wat?

Bericht door Schouwenburg » 25 dec 2018, 13:46

Bij de knaagdieren heeft het bekken een min of meer rechte lijn. Ik kom uit op otter, een hele leuke vondst.


Charlie

Gebruikersavatar
Hidde
Berichten: 848
Lid geworden op: 06 feb 2016, 14:55
Been thanked: 102 times
Contacteer:
Antw: Zandmotor: pelvis, maar van wat?

Bericht door Hidde » 25 dec 2018, 20:11

Hazen horen niet in de orde van knaagdieren thuis.
Daarbij was de otter pelvis die ik gemeten heb een aardige slag grooter dan deze en mist het extra vlakje. Dit kan natuurlijk ook zijn ontstaan door de stress van een spieraanhechting of herken je dit wel van otters Charlie? Ik heb echter maar 1 pelvis gemeten.


Marine mammals, dolphinately awesome

Schouwenburg
Berichten: 3102
Lid geworden op: 14 feb 2012, 19:35
Been thanked: 45 times
Antw: Zandmotor: pelvis, maar van wat?

Bericht door Schouwenburg » 26 dec 2018, 09:21

Dat plekje zit op de spieraanhechting, zal wel stres geweest zijn. De eigenaar geeft als diameter van het art. vlak 13 mm. Bij de otter die ik in het NHMR (Rotterdam) heb gemeten is het 12 mm. De lengte van het object 94 mm. Foto's en maten komen goed overeen.
Als de doorsnee van het art. vlak op rond de 18mm uitkomt, moet hje bij de das kijken.
Deze vorm is kenmerkend voor de marterachtigen. Van de kat is het heupbeen anders gevormd en de vos is beduidend groter.


Charlie

Gebruikersavatar
knaapjvd
Senior Lid
Berichten: 599
Lid geworden op: 12 okt 2014, 22:57
Locatie: Westland
Has thanked: 13 times
Been thanked: 15 times
Antw: Antw: Zandmotor: pelvis, maar van wat?

Bericht door knaapjvd » 26 dec 2018, 10:00

Schouwenburg schreef:
De eigenaar geeft als diameter van het art. vlak 13 mm. Bij de otter die ik in het NHMR (Rotterdam) heb gemeten is het 12 mm.
Ik heb het nagemeten en de diameter is tussen de 12mm en 13mm.
Hidde schreef:
Daarbij was de otter pelvis die ik gemeten heb een aardige slag grooter dan deze
Wat zijn de maten van die pelvis?

Het hazenbekken in Schmidt wekt een rechtere (en slankere) indruk dan ik kan herkennen in dit object. Maar Schmidt laat maar een klein stukje zien.


Groeten,
Joost

Gebruikersavatar
Hidde
Berichten: 848
Lid geworden op: 06 feb 2016, 14:55
Been thanked: 102 times
Contacteer:
Antw: Zandmotor: pelvis, maar van wat?

Bericht door Hidde » 26 dec 2018, 14:25

Mijn meting betrof een acetabelum/art. vlak diameter van 15 mm en een totale pelvis lengte van 15,4 cm. Dit zal dan wel een groot (mannelijk) dier zijn geweest denk ik.
Bedankt voor de reactie en afemtingen (hoe meer hoe beter).
Ben het zeker met je eens dat een hazen pelvis slanker oogt


Marine mammals, dolphinately awesome

Gebruikersavatar
knaapjvd
Senior Lid
Berichten: 599
Lid geworden op: 12 okt 2014, 22:57
Locatie: Westland
Has thanked: 13 times
Been thanked: 15 times
Antw: Antw: Zandmotor: pelvis, maar van wat?

Bericht door knaapjvd » 26 dec 2018, 22:19

Beiden bedankt voor de hulp.
Schouwenburg schreef:
Ik kom uit op otter, een hele leuke vondst.
Toen ik hem opraapte, was ik er al blij mee. Nu ik weet wat het is des te meer.


Groeten,
Joost


Plaats reactie