Carcharias vorax, Palaeohypotodus rutoti?

[Geoffreyghijs]

Beste
Deze 5 tanden heb ik een tijdje geleden gekocht op 2de hands. Helaas was er geen extra gegevenskaartje bij. Waardoor ik de vindplaats niet kan vermelden. Ze waren gedetermineerd als Lamna elegans. Als ik deze benaming ingeef in het determinatiesysteem krijg ik geen resultaat. Misschien is dit nog een oude benaming? Na een tijdje zoeken kwam ik uit op Carcharias vorax en Palaeohypotodus rutoti. Maar om 100% zeker te zijn vraag ik hier eens naar jullie meningen. Ik heb een aantal foto's toegevoegd. Het probleem was dat ik maar 10 foto's in één keer kon toevoegen. Dus als er extra foto's vereist zijn zal ik ze zeker toevoegen.

De Bewaring van deze tanden is echt fenomenaal. Ze zijn nog heel scherp en hebben zeer mooie uiteenlopende kleuren. Tand 1 is bijvoorbeeld grijs, de 2e heeft mooie blauwe tinten, de derde tand heeft dan weer wat rode/ bruine kleur.

Enkele belangrijke gegevens per tand:
tand 1: lengte langste zijde: 33 mm
dubbele cusp aan beide zijde (zie foto: "Tand 1 detail")
verschillende lengten root lobe
nutrient groove
spitse kroon
tand 2: lengte langste zijde: 21 mm
enkele cusp die naar de tand zelf toe afbuigt
nutrient groove
spitse kroon
tand 3: lengte langste zijde: 19 mm
enkele cusp die naar de tand zelf toe afbuigt
spitse kroon
tand 4: lengte langste zijde: 20 mm
drie cusps aan beide zijde (zie foto: "Tand 4 detail"), hopelijk is dit duidelijk zichtbaar
zeer dikke wortel met een nutrient groove
verschillende lengten root lobe
spitse kroon
tand 5: lengte langste zijde: 13 mm
nutrient groove
spitse kroon

Hopelijk kan iemand mij verder helpen. Alvast bedankt voor uw tijd en moeite

mvg
Geoffrey

[alberto shark]

Hallo Geoffrey,

de naam Lamna elegans zegt me wek iets en ik heb nog de volgende link gevonden:
https://www.shark-references.com/post/398

Het lijken me geen S. macrota tanden. Tanden 5 en 3 kunnen Aroselachus vorax zijn en tanden 2 en 1 P. rutoti. Zie bv op:
http://users.skynet.be/somniosus/Palaeocene_3.htm

Het zijn zeker mooie tanden! jammer dat de juiste locatie en land niet bekend zijn. Mogelijk ergens in Frankrijk vermoed ik.

Hopelijk helpt dit iets

groet,
Albert

[Geoffreyghijs]

Ja, bedankt voor uw reactie! Alle hulp is welkom.

[alberto shark]

Graag gedaan en bedankt voor jouw antwoord. Helaas zijn er hier de laatste tijd veel soortgelijke vragen van veelal (spontaan en zonder enige voorstelling) nieuwe leden waar andere goedwilligen dan een antwoord op geven en dan helemaal niets meer erover terug horen.. Daarom ben ik onderhand hier wel wat afgehaakt zoals veel andere haaientandenkenners die ik ken.

Als je meer info over iets wilt hebben stuur me dan een persoonlijk bericht en dan hoop ik je verder te helpen

[Ahuijsmans]

Ziet er allemaal behoorlijk antwerpenachtig uit... zal mioceen/plioceen zijn dus.

Rutoti valt af.. dat is hem niet. Dat is een Paleoceen/Eocene soort..

Overigens is tand 4 mijns inziens een hemipristis Serra..mioceen dus past in het miocene antwerpen plaatje.

Rest waag ik me niet aan, mioceen/plioceen en antwerpen is niet mijn ding

[Geoffreyghijs]

Extra foto's van tand 4.

[Geoffreyghijs]

Ziet er allemaal behoorlijk antwerpenachtig uit... zal mioceen/plioceen zijn dus.

Rutoti valt af.. dat is hem niet. Dat is een Paleoceen/Eocene soort..

Overigens is tand 4 mijns inziens een hemipristis Serra..mioceen dus past in het miocene antwerpen plaatje.

Rest waag ik me niet aan, mioceen/plioceen en antwerpen is niet mijn ding

Beste
Bedankt voor de hulp. Ik heb net ook een paar extra foto's toegevoegd. Zo kan u de 4e tand eens beter bekijken. Als het een hemipristis is zou ik echt blij zijn, dan kan ik er weer eentje aan de verzameling toevoegen. Van mijn mini verzameling hemi heb ik ook een foto toegevoegd. Deze zijn afkomstig uit Frankrijk, nabij de grens met Zwitserland.
mvg

[Geoffreyghijs]

Graag gedaan en bedankt voor jouw antwoord. Helaas zijn er hier de laatste tijd veel soortgelijke vragen van veelal (spontaan en zonder enige voorstelling) nieuwe leden waar andere goedwilligen dan een antwoord op geven en dan helemaal niets meer erover terug horen.. Daarom ben ik onderhand hier wel wat afgehaakt zoals veel andere haaientandenkenners die ik ken.

Als je meer info over iets wilt hebben stuur me dan een persoonlijk bericht en dan hoop ik je verder te helpen

Beste
Een bedankje is het minste wat ik kan doen. Ik zal er ook zeker aan denken om u een berichtje te sturen als ik er niet uitkom qua determinatie. Bedankt hiervoor. Zo kan ik veel bijleren en kan ik hopelijk in de toekomst ook andere mensen helpen.
mvg

[alberto shark]

Hallo Geoffrey,
ja tand 4 is inderdaad een Hemipristis serra. Mooie tand! De locatie zou dan inderdaad Hoevenen kunnen zijn (bij Antwerpen, bedankt Ahuijsmans!) en tand 1 en 2 een Carcharias sp. (taurus of gustrowensis, de verschillen zijn mij onduidelijk, heb er wel wat literatuur over). Heb je ook al Hemipristis curvatus tanden uit Marokko? Zo niet dan kan ik je daaraan helpen

[Geoffreyghijs]

Hallo Geoffrey,
ja tand 4 is inderdaad een Hemipristis serra. Mooie tand! De locatie zou dan inderdaad Hoevenen kunnen zijn (bij Antwerpen, bedankt Ahuijsmans!) en tand 1 en 2 een Carcharias sp. (taurus of gustrowensis, de verschillen zijn mij onduidelijk, heb er wel wat literatuur over). Heb je ook al Hemipristis curvatus tanden uit Marokko? Zo niet dan kan ik je daaraan helpen

beste, bedankt!
Over de taurus en gustrowensis ga ik morgen (of straks) eens wat meer informatie zoeken. En nee, die van de bijgevoegde foto zijn mijn enige Hemipristis tanden.
mvg