Botten zandzuigers Achterhoek

[fossielengek]

Deze botten heb ik gevonden bij zandzuigers in de Acherhoek. Weet iemand van welke dieren ze zijn geweest?

[Bewerkt door fossielengek op 31-10-2006 om 15:17 NL]

[Bewerkt door fossielengek op 01-11-2006 om 14:31 NL]

[Anthonie]

Hey

De laatste 2 foto\'s zijn metacarpus van paarden


Groeten Anthonie

[Theo]

Zijn wel twee metacarpalen (zijn niet rond maar vrij plat)ene volwassen best andere juveniel
bij gebrek aan een goede schaal,schat ik de lengte rond een 20tal cm.
Zeker geen paard,eerder rund of de deuk in het midden moet mij ontgaan.

[fossielengek]

De linkse is 21 cm. en de rechtse is 19 cm.
Maar denken jullie dat het fossielen zijn?
Ze stinken niet en zijn redelijk zwaar.
Er zit inderdaad een deuk in het midden.

[Bewerkt door fossielengek op 31-10-2006 om 17:26 NL]

[Isis]

Wat is het verschil tussen de metacarpus en de metatarsus (of is dat alleen voor- versus achterpoot) en hoe verschillen die?

[Jeroen]

Jasper,

Kun je aangeven waar je die botten allemaal vind? Ik heb er namelijk nu ook een paar gekocht en vroeg mij af of het dezelfde vindplaats is.

-J

[fossielengek]

Ik heb ze gevonden in Spijk. Daar wordt zand uit de bodem gehaald en gezeefd. Alle grove materialen (stenen,botten) worden op hopen gegooid. En daar tussen heb ik ze gevonen.

groetjes Jasper

[nijntje]

metacarpus is handwortelbeentje en metatarsus is voetwortelbeentje .. ze bekijken vanuit de mens als je de koe rechtop zou zetten zou hij eigenlijk dezelfde botten hebben als ene mens en dit is de vertaling ervan... dus voor en achter is eigenlijk boven en onder.

[Isis]

nijntje schreef:
metacarpus is handwortelbeentje en metatarsus is voetwortelbeentje .. ze bekijken vanuit de mens als je de koe rechtop zou zetten zou hij eigenlijk dezelfde botten hebben als ene mens en dit is de vertaling ervan... dus voor en achter is eigenlijk boven en onder.

Bedankt Marleen! Ik had nog niet over de analogie met de mens nagedacht.

Maar even terug naar onze koe. Deze staat niet rechtop, maar loopt op vier poten (persoonlijke observatie 31-10-2006 in een weiland aan de A12-snelweg tussen Veenendaal en Maarsbergen, Nederland).

Ik vraag me af in hoeverre de metacarpus en metatarsus te onderscheiden zijn, gezien het plaatje dat ik van internet heb gesnord (bijgevoegd in mijn vorige berichtje) en de in mijn leken-ogen gelijke morfologie van (althans het uiteinde van*) een willekeurige koeienpoot.

* zo\'n beetje vanaf de carpal en tarsal joint.

[Vilmar]

Hallo fossielengek,

1e foto zijn middenhands- of middenvoetsbeentjes, gezien de grootte waarschijnlijk van rund (dus geen wortelbeentjes!).
Het verschil tussen metacarpus (voorpoot) en metatarsus (achterpoot) is met name de dikte van het bot. Omdat de achterpoten een groter gewicht moeten dragen is dit bot dikker/ronder.

2e foto zijn bekkens (maar dat wist je waarschijnlijk al). Kan echter zo niet zien welke soorten.

3e foto lijkt bekken paard.

foto 4 en 5 doet mij denken aan een spaakbeen (radius), mogelijk van rund. Is echter niet goed te zien.

6e e 7e foto linksonder lijkt nekwervel paard (relatief lange wervel). Rechtsonder is een atlas van waarschijnlijk een rund.

Van foto is het niet in te schatten of het ouder dan Holoceen is. Bedenk wel dat het grootste deel van de botten die uit dergelijke zand- en grindwinning worden gevonden Holoceen materiaal is en vaak huisvee.

Zou mooi zijn als ´the stone´er ook nog even naar zou kijken, want een fout is snel gemaakt...

Groet, Vilmar