Hulp bioloog gevraagd
Hulp bioloog gevraagd
Ben bezig met de reconstructie van het binnenoor van een mosasaurus. Van de mediale kant van het quadratum http://www.fossiel.net/forums/viewtopic ... picID=4447 loopt de stapes/columnella naar het middenoor. Kan iemand mij plaatjes/tekst bezorgen hoe dat zit bij varanen/slangen/reptielen? En hoedat de geluidsgolven daar omgezet worden in zenuwpulsen naar de hersenen?
dank bij voorbaat.
dank bij voorbaat.
Antw: Hulp bioloog gevraagd
Heb je hier wat aan?
Of is dit vaag/algemeen/etc.? ben dan ook geen bioloog.
http://www.palaeos.com/Vertebrates/Bone ... rview.html
groet,
Karel.
Of is dit vaag/algemeen/etc.? ben dan ook geen bioloog.
http://www.palaeos.com/Vertebrates/Bone ... rview.html
groet,
Karel.
Antw: Hulp bioloog gevraagd
In \'Biology of the Reptilia\' van Carl Gans moeten dit soort dingen wel staan. Het zijn weleen x-aantal volumes, weet niet precies welke.
Hoe een trilling omgezet wordt in een impuls moet op internet te vinden zijn.
Hoe een trilling omgezet wordt in een impuls moet op internet te vinden zijn.
\"I have called this principle, by which each slight variation, if useful, is preserved, by the term Natural Selection\" - Charles Darwin
Antw: Hulp bioloog gevraagd
Hallo, ik ken de volgende werken, alleen heb ze zelf niet.
Ik wil ook nog wel in mijn reptielen anatomie boeken kijken voor plaatjes, alleen wordt dat morgen, vanavond heb ik geen tijd.
Wever, E., The reptile ear: Its structure and function. - Princeton University Press, Princeton. 1978.
Baird, I., The anatomy of the Reptilian ear. In, Biology of the Reptilia, Gans, C.; Parsons, T (Eds.) - Academic Press, New York, NY. 1970, pp. 193-275
Case, E.C., On the Structure of the Inner Ear in Two Primitive Reptiles - Biological Bulletin, Vol. 27, No. 4 (Oct., 1914), pp. 213-216
Ik wil ook nog wel in mijn reptielen anatomie boeken kijken voor plaatjes, alleen wordt dat morgen, vanavond heb ik geen tijd.
Wever, E., The reptile ear: Its structure and function. - Princeton University Press, Princeton. 1978.
Baird, I., The anatomy of the Reptilian ear. In, Biology of the Reptilia, Gans, C.; Parsons, T (Eds.) - Academic Press, New York, NY. 1970, pp. 193-275
Case, E.C., On the Structure of the Inner Ear in Two Primitive Reptiles - Biological Bulletin, Vol. 27, No. 4 (Oct., 1914), pp. 213-216
Pedro Janssen
Venray
____________________________
"Carpe diem. Seize the day, boys. Make your lives extraordinary". DEAD POETS SOCIETY
Venray
____________________________
"Carpe diem. Seize the day, boys. Make your lives extraordinary". DEAD POETS SOCIETY
Antw: Hulp bioloog gevraagd
@KarelS,
Bedankt voor de link , maar het probleem is dat in zoogdieren en ook in zoogdierachtige reptielen, het articulare , quadratum en stapes veranderd zijn in malleus , incus en stapes (hamer, aambeeld en stijgbeugel) en het zoogdieroor niet overéénstemt met het primitievere reptielenoor.
@Hanneke en Pedro,
bedankt voor de linken, ga dat eens opzoeken , maar heb op dit moment ook weinig tijd om in te gaan over de grond van zaak.
Wordt vervolgd.
mvg
Bedankt voor de link , maar het probleem is dat in zoogdieren en ook in zoogdierachtige reptielen, het articulare , quadratum en stapes veranderd zijn in malleus , incus en stapes (hamer, aambeeld en stijgbeugel) en het zoogdieroor niet overéénstemt met het primitievere reptielenoor.
@Hanneke en Pedro,
bedankt voor de linken, ga dat eens opzoeken , maar heb op dit moment ook weinig tijd om in te gaan over de grond van zaak.
Wordt vervolgd.
mvg
Antw: Hulp bioloog gevraagd
Hallo Louis,
Ik vond hierover informatie in mijn oude studieboeken van de opleiding biologie. Ik weet niet of je die kent, nl De Gewervelde Dieren van A.S. Romer. Deze zijn vaak nog wel te koop bij de Slegte, er is dacht ik ook een vernieuwde uitgave van. Ik heb het met scannen geprobeerd, maar dan is het allemaal niet goed te zien en te lezen. Stuur me anders je adres dan maak ik er wel kopietjes van en stuur ik die op.
gr
pearl
Ik vond hierover informatie in mijn oude studieboeken van de opleiding biologie. Ik weet niet of je die kent, nl De Gewervelde Dieren van A.S. Romer. Deze zijn vaak nog wel te koop bij de Slegte, er is dacht ik ook een vernieuwde uitgave van. Ik heb het met scannen geprobeerd, maar dan is het allemaal niet goed te zien en te lezen. Stuur me anders je adres dan maak ik er wel kopietjes van en stuur ik die op.
gr
pearl
Het leven is als een bos haar, het zit altijd in de war.:)
Antw: Hulp bioloog gevraagd
Ik had begrepen, na 2 uur surfen op het www (ben een totale leek op dit gebied), dat dit via die \"hair cells\" ging, en dat ieder \"beest\" deze bezit/bezat.Plikona schreef:
En hoedat de geluidsgolven daar omgezet worden in zenuwpulsen naar de hersenen?
Vandaar de link. Eenvoudig weergegeven plaatjes.
Zoals ik al schreef ben ik geen bioloog en had ik misschien helemaal niet moeten reageren op jouw vraag.
Maar ik kon het niet laten en ik dacht, heeft hij niets aan de link, een ander die hem aanklikt misschien weer wel.
Want het gaat nooit alleen om de link zelf, maar ook alles wat \"ervoor\" en \"erachter\" hangt.
En tenslotte: Bedankt voor je uitleg en geduld
, en veel succes met je onderzoek.Groet,
Karel.
Antw: Hulp bioloog gevraagd
Hoi Karel en de rest,
Ik heb even de link bekeken en misschien kan ik als bioloog wat verheldering geven. Zoals de website al zegt worden de trillingen van geluidsgolven opgevangen door de haarcellen door middel van mechanosensatie: de geluidstrillingen zetten de kleine uitstulpingen van de haarcel (microvilli) in beweging en ze veranderen van vorm. Deze vervorming zet een hele serie van chemische gebeurtenissen in de cel in beweging, die er uit eindelijk voor zorgen dat er een (chemisch) signaal bij het zenuwuiteinde van de cel (synaps in het plaatje) aankomt. Dit signaal wordt overgedragen op het zenuwuiteinde en in de zenuw ontstaat een elektrisch signaal wat uiteindelijk de hersenen bereikt en wordt waargenomen als geluid.
Dit is een vrij basaal mechanisme wat volgens mij voor ieder organisme met een binnenoor opgaat. Details over de organisatie van meerdere haarcellen, de precieze locatie en de anatomie van het binnenoor zelf kunnen natuurlijk per diersoort verschillen.
Hopelijk is het nu wat duidelijker
Ik heb even de link bekeken en misschien kan ik als bioloog wat verheldering geven. Zoals de website al zegt worden de trillingen van geluidsgolven opgevangen door de haarcellen door middel van mechanosensatie: de geluidstrillingen zetten de kleine uitstulpingen van de haarcel (microvilli) in beweging en ze veranderen van vorm. Deze vervorming zet een hele serie van chemische gebeurtenissen in de cel in beweging, die er uit eindelijk voor zorgen dat er een (chemisch) signaal bij het zenuwuiteinde van de cel (synaps in het plaatje) aankomt. Dit signaal wordt overgedragen op het zenuwuiteinde en in de zenuw ontstaat een elektrisch signaal wat uiteindelijk de hersenen bereikt en wordt waargenomen als geluid.
Dit is een vrij basaal mechanisme wat volgens mij voor ieder organisme met een binnenoor opgaat. Details over de organisatie van meerdere haarcellen, de precieze locatie en de anatomie van het binnenoor zelf kunnen natuurlijk per diersoort verschillen.
Hopelijk is het nu wat duidelijker
\"I have called this principle, by which each slight variation, if useful, is preserved, by the term Natural Selection\" - Charles Darwin
Antw: Hulp bioloog gevraagd
Voor de liefhebbers:
-The chorda tympani and middle ear in reptiles, birds and mammals door E.S. Goodrich (journal onbekend)
-The chorda thympani and middle ear as guide to the origin and divergence of reptiles -Nicolas Holten (uit Evolution, 1960).
Beide in pdf,mail me even als je ze wilt hebben.
[Bewerkt door Hanneke op 14-06-2007 om 17:32 NL]
-The chorda tympani and middle ear in reptiles, birds and mammals door E.S. Goodrich (journal onbekend)
-The chorda thympani and middle ear as guide to the origin and divergence of reptiles -Nicolas Holten (uit Evolution, 1960).
Beide in pdf,mail me even als je ze wilt hebben.
[Bewerkt door Hanneke op 14-06-2007 om 17:32 NL]
\"I have called this principle, by which each slight variation, if useful, is preserved, by the term Natural Selection\" - Charles Darwin