nog enkele carboonplanten

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Gesloten
Gebruikersavatar
drongen
Berichten: 150
Lid geworden op: 08 jan 2008, 22:07
nog enkele carboonplanten

Bericht door drongen » 01 feb 2009, 21:08

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Ben wat orde aan het scheppen in mijn plantenmateriaal en vraag me af of volgende stukken nog verder te determineren zijn.
1 en 2 Lepidendron
2 en 4 Pectoperis

Alvast bedankt

Peter



 
Gebruikersavatar
Carboon
Berichten: 1508
Lid geworden op: 02 sep 2008, 19:10
Locatie: Haarlem
Has thanked: 437 times
Been thanked: 526 times
Antw: nog enkele carboonplanten

Bericht door Carboon » 02 feb 2009, 16:42

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Hoi Peter,

Aan de Pecopteride bladvormen waag ik me niet vanaf foto’s, zonder een goed beeld van de nervatuur kun je niet eens met zekerheid Pecopteris sp., Nemejcopteris sp. en Asterotheca sp. uit elkaar houden, laat staan dat je op soort kunt determineren (en verder is ook de schaal vrij belangrijk bij het op soortnaam brengen, en deze ontbreekt op alle foto’s). Foto 2 is naar mijn mening een Lepidodendron aculeatum uit het boekje. De morfologie van deze soort varieert behoorlijk, door plaats op de originele plant, maar ook door verschillende manieren van conserveren – vergelijk maar eens de stukken uit Duitsland (bijv. op site Steur), Nederland (foto-determinatie fossiel.net) en België. Ik heb foto’s en schematische tekeningen uit Cleal & Thomas (1994 – foto 1, 2) en Remy & Remy (1977 – foto 3) toegevoegd ter verduidelijking. Beide foto's zijn L. aculeatum. Op foto 1 (jouw foto's) zie je heel mooi dat de stam een tweede groeifase heeft doorgemaakt (zie bijv. text-fig 33 B, C&T). Ik vermoed dat het ook hier om L. aculeatum gaat, hoewel ik niet zeker ben (conservatie is anders en het lijkt te gaan om het negatief in vergelijk met foto 2). Misschien kan Ziepe je helpen met de Pecopterides (en meer vertellen over de Lepidodendron stukken), maar ik denk dat ook hij niet vanaf foto’s op soort geraakt. Heel mooie stukken trouwens!

Groetjes,

Tim

P.S. Waarschijnlijk kom je met regionale literatuur veel verder met de Pecopteride geslachten, want de taxonomie ervan (globaal gezien) is een beetje een puinhoop...


[Bewerkt door Carboon op 02-02-2009 om 17:24 NL]


Op zoek naar groen in het zwart.

Gebruikersavatar
drongen
Berichten: 150
Lid geworden op: 08 jan 2008, 22:07
Antw: nog enkele carboonplanten

Bericht door drongen » 02 feb 2009, 19:35

Hoi Tim,

bedankt voor het antwoord en de documentatie. Ik vreesde al dat die Pecopteriden poblematisch zouden zijn. Bij foto 2 dacht ik ook aan Lepidodendron aculeatum, maar jouw foto's nemen alle twijfel weg.

Groetjes

Peter



Gebruikersavatar
ziepe
Berichten: 1326
Lid geworden op: 20 mar 2005, 22:06
Been thanked: 4 times
Antw: nog enkele carboonplanten

Bericht door ziepe » 02 feb 2009, 22:26

Formidabele uitleg Tim !
En idd, mooie stukken, mooi detail.

Z.



The earth has music for those who listen.

Gebruikersavatar
ziepe
Berichten: 1326
Lid geworden op: 20 mar 2005, 22:06
Been thanked: 4 times
Antw: nog enkele carboonplanten

Bericht door ziepe » 03 feb 2009, 23:15

Hey Peter,

waar komen de fossielen vandaan ?
Is foto 2 -Lepidodendron aculeatum- een stuk uit de VS ?

Z.



The earth has music for those who listen.

Gebruikersavatar
drongen
Berichten: 150
Lid geworden op: 08 jan 2008, 22:07
Antw: nog enkele carboonplanten

Bericht door drongen » 04 feb 2009, 20:43

Hey Ziepe,

jij hebt wel een geoefend oog! Foto 2 -Lepidodendron aculeatum is het enige niet Belgische stuk, het is een wat oudere vondst van een terril nabij het Noord-Franse Lens.

Peter



Gebruikersavatar
Carboon
Berichten: 1508
Lid geworden op: 02 sep 2008, 19:10
Locatie: Haarlem
Has thanked: 437 times
Been thanked: 526 times
Antw: nog enkele carboonplanten

Bericht door Carboon » 04 feb 2009, 22:14

@ Ziepe: Wow, dat is zeker scherp opgemerkt! Je moet de Belgische terrils echt goed kennen. Bedankt voor de lof trouwens ;)

@ Stijn: Ben ik blij om! Het is altijd goed als meerdere mensen tot dezelfde determinatie komen, want een enkel iemand kan altijd een foutje maken.

Groetjes,
Tim



Op zoek naar groen in het zwart.


Gesloten