Uit Antwerpen, geen Oxynotus...

[Frederik]

Zie ik daar 1 gaatje ?

[Theo]

Heb denk ik ook nog zo iets liggen maar met een slechtere wortel zal eens in mijn verzameling duiken en een fototje maken.
Tot....
Theo

[Theo]

Heb hem even over het hoofd gezien maar heb er net een ander mooi gevonden.\"Pristiophorus\" of zit ik er naast
Theo

[Theo]

Deze foto is zeer slecht genomen maar kan er iemand iets van maken
Somniosus Centrphorus

[FransFrenken]

Daar heb ik er ook 2 van. Misschien Somniosus????

[Somniosus]

Ik denk het niet.

[Erik]

Beste Frans,

Ik ken de plek wel vermoed ik. Heb er zelf wel Somniosus en Oxynotus vandaan, maar niet Centrophorus...

Jouw tand heeft een erg lange voedingsgroef. Bij alle afbeeldingen die ik heb gezien van Deania is die groef een stuk minder goed ontwikkeld, en eindigt deze veel lager op de wortel. Omdat er wat zand o.i.d. zit op de plaats waar de groef het bovenste foramen bereikt, kan ik niet zeggen of er een of twee foramina aanwezig zijn. Als er 2 zijn, zitten ze voor Deania wel heel dicht op elkaar, en erg hoog op de wortel.
Maar zoals ik al eerder schreef is 1 foramen absoluut geen voorwaarde voor Centrophorus.

Deze tand kun je zonder problemen als Centrophorus sp. benoemen vanwege:
1) duidelijke voedingsgroef, 2)karteling en 3) de vondsten van andere ook vrij sterk gekartelde 100% zekere Centrophorus tanden van dezelfde plaats.

Een soortsnaam kan je er niet opplakken zonder een uitgebreid onderzoek naar de variatie die er (wat betreft o.a. karteling) binnen recente Centrophorus-soorten bestaat. Dus dat wordt een ingewikkelde zaak... beesten vangen... kaakjes prepareren... musea collecties... (betje een drama dus). Met alleen literatuur kom je er in dit geval vrijwel zeker niet.

Dat het e.v.t. gaat om een nieuwe soort is mogelijk. Maar dat je dat kunt zeggen op basis van karteling: denk ik niet.

Beste Theo,
Jouw tand is zeker geen Oxynotus of Somniosus, en zou ik ook benoemen als Centrophorus sp. Deze tand komt m.i. ook niet in aanmerking voor Deania i.v.m. plaatsing van Foramen (c.q. foramina).

Meer dan Centrophorus sp. kan ik er voor beide tanden dus niet van maken! Ik hoop dat dat toch voldoet.
Groeten, Erik

[FransFrenken]

Hoi Erik,

dank voor de wijze uiteenzetting. Is Centrophorus nog van (veel) andere vindplaatsen bekend?

Grt
Frans

[Erik]

Centrophorus komt wel op meerdere plaatsen voor: in Europa in b.v Z-Duitsland en Z-Frankrijk (Mioceen). Her en der worden ze dus wel gevonden. Maar die zijn dus weer niet zo gekarteld...

Toch hoef je je voor een dergelijke vondst niet echt te schamen. Ze lijken mij hier trouwens zeldzamer dan Oxinotussen (al zijn die laatste onherroepelijk mooier...).

Groet, Erik

[ilse]

Hoi FransFrenken,
Ik ben eens wezen kijken op je homepage en je hebt wel een heel knappe verzameling van schelpen bijeengekregen. De rest van de homepage is ook wel interessant, knap gedaan.
Groetjes...
Ilse