Determinatie gevraagt. speerpunt en mammoetkiesje

Laat hier je fossielen determineren. Voorzie duidelijke foto's en vermeld zo mogelijk de grootte, de vindplaats en de ouderdom.
Gesloten
Donny
Berichten: 450
Lid geworden op: 10 apr 2009, 14:01
Determinatie gevraagt. speerpunt en mammoetkiesje

Bericht door Donny » 21 jun 2009, 16:34

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Hoi mensen ik heb vandaag dit speerpuntje op het strand van Hoek v. Holland gevonden.
En ik zou wel willen weten hoe oud het ongeveer is en door wie het gemaakt is.
En voor welke jagt deze speerpunt werd gebruikt.

En zou ook iemand mij kunnen vertellen van wat voor een mammoet dit kiesjes is? Dit omdat ik nog nooit zo`n klein mammoet kiesje heb gevonden.
Ik heb dit kiesje trouwens ook op het strand van hoek van holland gevonden, in de maand maart.

Ik hoop dat iemand mij meer kan vertellen over deze 2 fossielen.

Al vast bedankt.
M.v.g. Don.


Don

 
Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 7027
Lid geworden op: 28 mar 2006, 17:11
Has thanked: 375 times
Been thanked: 364 times
Contacteer:
Antw: Determinatie gevraagt. speerpunt en mammoetkiesje

Bericht door sjaak » 21 jun 2009, 21:28

Hoi,

Kan je scherpere foto's plaatsen? Het is nu een beetje wazig.
Die speerpunt/ gereedschap is een hele mooie vondst! Misschien eens een mailtje naar het Rijksmuseum van Oudheden?



Groet,

Niels

Gebruikersavatar
Theo
Berichten: 2697
Lid geworden op: 27 mei 2005, 23:49
Been thanked: 1 time
Antw: Determinatie gevraagt. speerpunt en mammoetkiesje

Bericht door Theo » 21 jun 2009, 21:53

Foto's zijn te onduidelijk voor een degelijke determinatie.
zie wel dat hetgeen speerpunt maar een harpoenpunt is.

Van Hoek van Holland naar Rockanje is niet zo ver,loop daarom even langs in het bezoekerscentrum "De Duinhuisjes" daat loopt een tentoonstelling over bewerkte cile, zoals harpoen,kling,schrapper enz.Een van de helpers aldaar is Jan Hendrickx,die weet ook heel wat van Pleistocene zoogdieren.


Theo

Donny
Berichten: 450
Lid geworden op: 10 apr 2009, 14:01
Antw: Determinatie gevraagt. speerpunt en mammoetkiesje

Bericht door Donny » 21 jun 2009, 21:57

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Hierbij wat betere foto`s.
Hoop dat jullie hier wat mee kunnen.
gr. Don.


Don

Gebruikersavatar
Spongebob
Berichten: 4576
Lid geworden op: 22 dec 2007, 22:41
Has thanked: 420 times
Been thanked: 638 times
Antw: Determinatie gevraagt. speerpunt en mammoetkiesje

Bericht door Spongebob » 22 jun 2009, 01:30

Volgens mij is zo'n harpoen een ZEER bijzondere vondst. Moet je echt mee naar een museum/deskundige. Houd ons a.u.b. op de hoogte!


Time fades away (Neil Young)

Gebruikersavatar
Jan Losser
Berichten: 465
Lid geworden op: 14 jun 2005, 14:33
Antw: Determinatie gevraagt. speerpunt en mammoetkiesje

Bericht door Jan Losser » 23 jun 2009, 12:34

Harpoenpunten worden wel eens vaker gevonden aan het Noordzeestrand, maar het is natuurlijk een erg mooie vondst.
Het kiesje is van de Wolharige mammoet maar van een jeugdig exemplaar. Het kan ook mog een spuugkiesje zijn. Zie item op dit forum


Zonder verleden geen toekomst

hans44
Berichten: 11
Lid geworden op: 24 mar 2009, 20:40
Antw: Determinatie gevraagt. speerpunt en mammoetkiesje

Bericht door hans44 » 28 jun 2009, 19:40

De harpoenpunten, zijn bij de musea wel bekend. Ik heb er zelf ook een aantal keren gevonden uit de div. opspuitingen, daaromtrent. Ik denk zon'n 10.000 jaar oud.


hans

Donny
Berichten: 450
Lid geworden op: 10 apr 2009, 14:01
Antw: Determinatie gevraagt. speerpunt en mammoetkiesje

Bericht door Donny » 11 jul 2009, 10:50

Beste Donny,



Ik heb je mail doorgestuurd naar onze bottenspecialist. Het onderstaande is zijn antwoord:



“Het mammoetkiesje is het restant van een m1 of m2 van een mammoet. Zo’n kies wordt door de volgende naar voren geduwd (zij hebben een horizontale tandwisseling) en slijt dan aan alle kanten. Een deel van de kies wordt geresorbeerd en gebruikt voor volgende kiezen. Mammoetkiezen determineer je door het aantal lamellen te tellen. Dat kan bij dit kiesrestant niet meer. Het is waarschijnlijk een kies uit de rechter onderkaak. Opeenvolgende kaakformule van de onderkaak van de mammoet: dp2, dp3, dp4, m1, m2, m3.”



De gevonden kies is dus klein omdat het enerzijds heel erg is afgesleten en anderzijds de mineralen van de kies voor een deel door het lichaam van de mammoet is afgebroken. De vrijgekomen mineralen en bouwstenen zijn elders in het lichaam weer gebruikt (geresorbeerd).



De harpoen is gemaakt van been/bot.



Het is moeilijk een ouderdom te geven. In het algemeen hebben de vondsten een ouderdom tussen de 10.000 en 100.000 jaar. De gedateerde vondsten (C14-datering, koolstofdatering) in de Noordzee hebben een piek rond de 40.000 jaar.



Gegroet,



Christo Thanos





drs. C. (Christo) Thanos

kennisbeheerder cultuurhistorische informatie

rijksdienst voor het cultuureel erfgoed


Don


Gesloten