Pagina 2 van 4
Antw: Antwerpse Isurus /Cosmopolitodus determinaties
Geplaatst: 11 jan 2011, 12:49
door sharkteethrene
Ola Hans,
Een kleine toevoeging voordat mensen hier weer over gaan vallen!
Kleur en de bewaartoestand is geen exacte wetenschap.
Maar het kan zeker een indicatie zijn uit welke periode/afzetting materiaal afkomstig is!!!
Zeker als men dan ook nog eens verschillende stadia van somige species enkel in bepaalde kleuren/bewaartoestand aantreft!
Een leuk voorbeeld hiervan zijn de "broad form" en de "narrow form" van
I. retroflexus afgebeeld op Elasmo.com
M.i. zijn dit geen twee soorten maar simpelweg twee verschillende stadia.
(toevoeging:de bovenkaakse tandposities althans,lol)
Welke m.i. de Isurus-hypothese wat betreft de retroflexus enkel ondersteunt.
Sorry Hans draaf weer een beetje door hehe,interesant Topic.
Groetjes,
Rene.
Antw: Antwerpse Isurus /Cosmopolitodus determinaties
Geplaatst: 11 jan 2011, 19:44
door mineraal0
Ik zou zeggen Hastalis vaker blauwe,grijze, kortom donkerkleurige tanden. Oxyrhinus tanden zijn in mijn collectie vaker bruin en lichter gekleurd?
Wel enkele uitzonderingen uiteraard, of gewoon fout gedetermineerd.
Groetjes,
Gunther
Antw: Antwerpse Isurus /Cosmopolitodus determinaties
Geplaatst: 11 jan 2011, 23:21
door stiek
Hallo Allemaal,
We zijn weer iets verder in de diskussie.
Er worden in Antwerpen op deze vindplaats tanden gevonden van tientallen haaiensoorten.
Deze soorten hebben daar niet allemaal gelijktijdig geleeft.
Kijk eens vanuit dit oogpunt naar de kleuren van de tanden.
misschien wordt e.e.a wat duidelijker.
Groeten Hans
Antw: Antwerpse Isurus /Cosmopolitodus determinaties
Geplaatst: 12 jan 2011, 16:17
door franky
wat mij opvalt is dat er in de opspuitingen
(zeker die van enkele jaren terug) relatief veel zeldzame tanden aanwezig waren zoals hemipristus, megachasma en alopias sp. in deze putten vond men enorme hoeveelheden oxy's en slechts bij hoge uitzondering hasalis. ik ga ervan uit dat dit de diepere lagen van het dok waren. die enkele hasalis die erin zat ( 1 op 1000) kan uit de hoger gelegen lagen naar beneden zijn gevallen.
uit latere opspuitngen kwamen er meer hastalis tanden uit en de hoeveelheid oxy's nam zichtbaar af. ook veel minder hemi's en megachasma waren hierin aanwezig. ik ga ervan uit dat deze lagen jonger zijn. de plaats van de oxy's word langzaam over genomen door hastalis. in deze lagen kwamen we ook met enige regelmaat escheri's tegen, die we in de eerst opspuitingen helemaal niet gezien hebben. de experts onder ons moeten uit deze gegevens zeker conclusies kunnen trekken, ook al is dit materiaal ex-situ.
Later heeft men vlaktes half afgegraven en met nieuw materiaal weer volgespoten waardoor er veel materiaal helemaal door elkaar is komen zitten.
wat je met de kleur van de tanden bedoelt weet ik niet, daar heb ik nooit zo op gelet.
Antw: Antw: Antwerpse Isurus /Cosmopolitodus determinaties
Geplaatst: 12 jan 2011, 16:26
door mineraal0
stiek schreef:
Hallo Allemaal,
We zijn weer iets verder in de diskussie.
Er worden in Antwerpen op deze vindplaats tanden gevonden van tientallen haaiensoorten.
Deze soorten hebben daar niet allemaal gelijktijdig geleeft.
Kijk eens vanuit dit oogpunt naar de kleuren van de tanden.
misschien wordt e.e.a wat duidelijker.
Groeten Hans
De oudste tanden zijn zwart en verrold (Eoceen) , dan komen we bij tanden uit het Oligoceen (Bv een Vandenbroecki die ook enigzins is afgerold) dan zijn er tanden uit het vroeg-Mioceen (Megchasma en sommige Carcharias tanden: vaak donkerbruin?) en dan komen we aan Miocene en Pliocene tanden.
Ik denk dat de kleurverschillen vooral het grootst zijn in de lagen van Mioceen-Plioceen. Hier weet ik zelf niets van details over?
Groetjes,
Gunther
Antw: Antwerpse Isurus /Cosmopolitodus determinaties
Geplaatst: 12 jan 2011, 17:37
door Duys
Qua kleur,
Oligoceen uit de klei, grijs
Basisgrint op klei, zwart met beige wortel
Beige zand met grint lagen : beige tanden(boven de klei)
Mioceen : blauw/grijs/kleuren(Glauconietzanden)
Mioceen/Plioceen : laag op de glauconiet is oranje leemig : tanden dikwijls met beige tint(ook andere kleuren)
Doel/Hoevenen
Doel veelkleurig(ex-situ)
Hoevenen Glauconiet en zandmix : groenig met hier en daar andere kleuren
Hoevenen blauw/kleuren Pliocene zanden en bruine zanden
Duys
[Bewerkt door Duys op 12-01-2011 om 17:41 NL]
Antw: Antw: Antwerpse Isurus /Cosmopolitodus determinaties
Geplaatst: 12 jan 2011, 17:46
door Duys
franky schreef:
wat mij opvalt is dat er in de opspuitingen
(zeker die van enkele jaren terug) relatief veel zeldzame tanden aanwezig waren zoals hemipristus, megachasma en alopias sp. in deze putten vond men enorme hoeveelheden oxy's en slechts bij hoge uitzondering hasalis. ik ga ervan uit dat dit de diepere lagen van het dok waren. die enkele hasalis die erin zat ( 1 op 1000) kan uit de hoger gelegen lagen naar beneden zijn gevallen.
uit latere opspuitngen kwamen er meer hastalis tanden uit en de hoeveelheid oxy's nam zichtbaar af. ook veel minder hemi's en megachasma waren hierin aanwezig. ik ga ervan uit dat deze lagen jonger zijn. de plaats van de oxy's word langzaam over genomen door hastalis. in deze lagen kwamen we ook met enige regelmaat escheri's tegen, die we in de eerst opspuitingen helemaal niet gezien hebben. de experts onder ons moeten uit deze gegevens zeker conclusies kunnen trekken, ook al is dit materiaal ex-situ.
Later heeft men vlaktes half afgegraven en met nieuw materiaal weer volgespoten waardoor er veel materiaal helemaal door elkaar is komen zitten.
wat je met de kleur van de tanden bedoelt weet ik niet, daar heb ik nooit zo op gelet.
Franky,
Normaal gezien zou hastalis toch afnemen?
oxyrinchus zwemt nog steeds rond?
Duys
Antw: Antwerpse Isurus /Cosmopolitodus determinaties
Geplaatst: 12 jan 2011, 18:12
door franky
op een brabantse vindplaats met jongere miocene lagen vindt je heel veel hastalis en escheri en zo goed als geen oxy´s.
misschien maken de oxy´s een comeback na het uitsterven van hastalis?.
Ik roep maar wat, ben zeker geen expert, maar laat gewoon mijn gedachten de vrije loop.
Antw: Antw: Antwerpse Isurus /Cosmopolitodus determinaties
Geplaatst: 12 jan 2011, 18:17
door Duys
franky schreef:
op een brabantse vindplaats met jongere miocene lagen vindt je heel veel hastalis en escheri en zo goed als geen oxy´s.
misschien maken de oxy´s een comeback na het uitsterven van hastalis?.
Ik roep maar wat, ben zeker geen expert, maar laat gewoon mijn gedachten de vrije loop.
Franky
Interessant(dacht misschien lapsus) maar, zo ook ken ik een plek mioceen met tamelijk veel escheries, hoewel deze minder gevonden zouden worden in het mioceen.
Zou het iets met biotoop te maken hebben?(Oxyrinchussen)
Nederlands Brabant?
Ze houden van warm water, afkoeling naar plioceen.
Duys
[Bewerkt door Duys op 12-01-2011 om 18:19 NL]
[Bewerkt door Duys op 12-01-2011 om 18:25 NL]
Antw: Antw: Antwerpse Isurus /Cosmopolitodus determinaties
Geplaatst: 12 jan 2011, 18:32
door mineraal0
franky schreef:
op een brabantse vindplaats met jongere miocene lagen vindt je heel veel hastalis en escheri en zo goed als geen oxy´s.
misschien maken de oxy´s een comeback na het uitsterven van hastalis?.
Ik roep maar wat, ben zeker geen expert, maar laat gewoon mijn gedachten de vrije loop.
Als we naar de kleur kijken zou dit inderdaad kunnen! Slechts enkele Oxy's hebben een donkere kleur (= ouder) en het het grootste deel lichtgrijs, beige,..
Terwijl dit bij Hastalis net jonger is.
Wat me opviel: ik heb slechts enkele 6cm+ hastalissen, en deze zijn allemaal lichter gekleurd. Ik herinner me trouwens Hastalissen uit een Pliocene vlakte en die hadden ook een grote lengte. Wordt Hastalis groter? (om dan vervolgens te verdwijnen?).
Al heb ik ook wat redelijke grote Hastalissen uit het Mioceen, dit viel me toch op. Misschien heb ik niet genoeg vergelijkingsmateriaal.
Groetjes,
Gunther