Paleontica Community

Hoi Stijn,

Ik heb dan weer geen verstand van haaientanden. Waar zie je aan dat de tand van Paul geschaafd en duidelijk herwerkt is? Als leek lijkt hij mij namelijk puntgaaf.

Hoi,

Zoals ik al eerder noemde komt dit dus vaker voor. Er liggen bijvoorbeeld zelfs haaientanden op de 2de Maasvlakte.
Van Maasvlkate 2 werd, volgens mij, gezegd dat de fossielen niet ouder zouden zijn dan laat-Pleistoceen.
Dit is zeker niet het geval, kijk maar naar de witte haaientand die gevonden is bij Maasvlakte 2 sorteerdag van de beachcleaner. Deze werd volgens mij ook geschat op een ouderdom van 5 miljoen jaar, als ik het goed heb.

Ik heb het er even met Francien Dieleman over gehad en ze had een best logische verklaring:
Het klopt dat er een Pliocene laag diep langs de kust van onder andere Hoek van Holland loopt. Tijdens het opzuigen van zand word ook wel eens gebruikt van locaties waar wel eens eerder zand vandaan is gehaald. Hierdoor zit je sneller dieper in de grond en kom je dus makkelijker bij oudere lagen.

Met verspoelde lagen bedoelde ik eigenlijk dat het vroeger ook een rivier was, de lagen door elkaar kunnen liggen en oudere minder diep kunnen liggen op sommige plekken. Dit hoeft dus niet te betekenen dat de fossielen van minder goed kwaliteit zijn.

Dus in het kort: Plioceen is zo gek nog niet.

Groeten,
Sander

Leuk dat ik een leerzame en boeiende discussie op gang heb gebracht.
Stijn, de wortel is afgeschaafd, maar je kan er je haar nog in kammen.

Een groet van Paul.

Geldt ook voor mij! Dank voor de uitleg.
En Paul, om die volle haarbos van je nu met een haaientand te kammen.....

[Bewerkt door sjaak op 14-07-2012 om 19:57 NL]

Niels, ik zei niet "je haren" maar "je haar" in kammen !

Op MV2 ligt wel degelijk zeer veel ouder dan Laat-Pleistoceen materiaal, blijkt uit kleine zoogdieren en mollusken (dus niet enkele 'zware stukjes bot'). Is wat kwantiteit betreft niet te vergelijken met HvH. Trouwens ook net mijn eerste eocene Venericor van MV2 gevonden.

Echter, Plioceen zit dieper. Ik neem aan dat jullie http://www.dinoloket.nl/dinoLks/map/map ... d=M07M0044 kennen. Teken maar eens een doorsnede en let op de diepte. Plioceen zit toch wel erg diep voor een sleephopperzuiger... Lokaal omgewerkt materiaal zou wellicht kunnen, maar waar is dan de grote hoeveelheid andere pliocene fossielen?

Nog een ander puntje: alle op HvH gevonden Eemmollusken zijn ook lokaal omgewerkt in het Weichselien, dus die tandjes kunnen best én omgewerkt én Eemien zijn. Zie ook Laban, C. & K. Rijsdijk, 2002. De Rijn-Maasdelta’s in de Noordzee. - Grondboor & Hamer 56 (3/4): 60-65.

Groeten,
Bram

[Bewerkt door Bram op 14-07-2012 om 21:15 NL]

Aanhakend op Bram en voor wat het waard is: ik heb er ook een paar van HvH die blauw zijn met bruine wortel, zie deze.

PS
daar scheer ik mij mee

[Bewerkt door sjaak op 14-07-2012 om 22:31 NL]

@ Bram: MV2 was een voorbeeld. Dat er dus verschillende fossielen zijn met verschillende ouderdom. Maar deze fossielen komen dus ook voornamelijk van een locatie.

Ik vond dit nog bij het zoeken naar informatie ver de formaties: Het kwartsrijke deel van de Formatie van Peize heeft een Pliocene tot en met Tiglien ouderdom. http://www.dinoloket.nl/nomenclatorShal ... /tekst.pdf

Ik heb niet zo'n probleem dat de witte haai minder oud is (Eemien). Ze zwemmen soms nog wel eens rond de kust van Engeland en hebben geen (tropisch)warm water nodig om te kunnen overleven.
Toch heb ik mijn twijfels over de andere soorten haaien en roggen die gevonden zijn.

Helaas kan ik het onbreken van de grote hoeveelheden schelpen niet verklaren.

Dus des te meer reden om ook goed te letten op oudere mollusken en beenvisachtige bij het zoeken.

Groeten,
Sander

Ps.: ook een mooie tand Niels.

[Bewerkt door SantanaFormatie op 14-07-2012 om 22:29 NL]