Paleontica Community

Hallo,ik zeg maar iets Hé,heeft het niets met de preparatie te maken ,? Mag ik vragen Bram hoe je dit hebt gedaan.GR Pascal

Lugo, ik heb de egel ex-situ gevonden in een groeve waar ik al een jaar niet meer geweest was. De boel was daar behoorlijk veranderd en ik herkende nog maar zeer weinig. Als ik mij niet vergis zat de Lixhe zeer hoog in de wand, en daarmee is het dus mogelijk dat deze egel daaruit komt. Kan echter ook dieper zijn, maar voor zo ver ik er iets van weet, lijkt dit idd. een typische Lixhe egel.

De kern is idd vaak (grotendeels) vuursteen.

Frederik, het is eigen aan deze egels (Holasteroida) dat ze deels ingegraven leefden en zo door het sediment ploegden. Ze missen de fijne aanpassingen van de Spatangoida om volledig en diep ingegraven te leven. Het bovenste deel met o.a. een deel van de ambulacralen en apicaal systeem stak tijdens het leven van het beestje boven het sediment uit (o.a. ivm gaswisseling via buisvoetjes), het onderste deel, met o.a. mond en anus was ingegraven. De gaatjes lijken inderdaad - op basis van een zeer beperkte sample en zonder alles goed bestudeerd te hebben - enkel op de bovenste helft van de egels voor te komen.

Strandjutters, het is geen artefact van het prepareren. Sommige van deze egels regenen schoon en dan zijn de gaatjes al zichtbaar. Daarnaast prep ik deze egels altijd met wat water, een zachte tandenborstel en mijn vingers: bij dit gesteente is er niet meer nodig. Naalden e.d. die dergelijke beschadigingen zouden kunnen veroorzaken, komen er niet aan te pas.

Groeten,
Bram

Hallo Bram,het was maar een vraag,ik weet graag veel van dit soort dingen,ik controleer morgen mijn egels eens op dit soort gaatjes,de Picardie komt qau tijdperk goed overeen.GR Pascal

Bram,

het lijkt erop ( althans op de foto) dat de gaatjes random verspreid zijn op het apicaal gedeelte van de zeeeëgel.
Ik heb vanavond mijn Echinocorys ( uit de Lixhe 3 Member, waarschijnlijk uit dezelfde groeve) ter hand genomen.
Ook hier zijn talrijke gaatjes te zien, maar het gaatje is telkens gelokaliseerd op de tuberkel, waar de naalden zaten.
Misschien kunt u dat eens checken op uw exemplaar.

Pascal,

De Lixhe 1-2-3 members zijn zeer rijk aan vuursteen en de vuursteenlagen volgen mekaar zeer snel op.
Het overgrote deel van Echinocorys is dan ook opgevuld met vuursteen en zeer dikwijls is er ook vuursteen aanwezig op de buitenkant van de schaal. Prepareren is dan geen optie, alleen wassen met water, zoals Bram aangeeft.

Lugo

Hallo Lugo,met veel vragen te stellen kun je veel leren,ik vind de egels van de Picardie goed lijken op de egels van Enci.De vuursteen is ook overvloedig aanwezig in Ault.1-3 egels is van vuursteen.Maar daarom niet enkel de kern.Ik heb dat soort egels volledig in Kalk en volledig in vuursteen.GR

Hallo ,ik zal morgen mijn bevindingen geven van wat ik denk die gaatjes.(Na het bekijken van mijn verzameling,Het geeft volgens mij te maken met of de egel is begraven met stekels of al een tijd dood was en zonder stekels is begraven)

[Bewerkt door strandjutters op 19-10-2012 om 01:30 NL]

Pascal,

de afzettingen in de omgeving van Ault dateren uit het Turoniaan/ Coniaciaan, terwijl de Lixhe Kalksteen dateert uit het Maastrichtiaan.
Daar zit toch 15 tot 25 miljoen jaren tussen.
Mocht u interesse hebben in het mechanisme van de vuursteenafzettingen in het Maastrichtiaan,dan is er een interessante doctoraatsstudie van Hans Zijlstra ( The sedimentology of the chalk), waarin hij dit fenomeen onderzoekt.

Lugo

bram schreef:
Frederik, het is eigen aan deze egels (Holasteroida) dat ze deels ingegraven leefden en zo door het sediment ploegden.

Ja, dat weet ik. Wat me niet helemaal duidelijk is, is of deze gaatjes post-mortem dan wel op de levende zee-egel zijn gemaakt. De ruimtelijke verspreiding ervan op de egel kan in de richting van het tweede wijzen, tenminste wanneer je dit systematisch zou waarnemen op meerdere specimens.

Hallo iedereen,op deze Zee-egel zie je ook duidelijk de puntjes waar stekeltjes hebben opgestaan,bij mijn egel zijn het bolletjes die iets uit de schaal steken.Dit soort egels is dunschalig,ik kan met een fijn naaldje de bolletjes verwijderen en dan zit ik door de egel geen en zie ik ook het witte kalk aan de binnenzijde van de egel net als bij Bram zijn Zee-egel.GR

Hallo,bij de x zijn de bolletjes verwijderd en zie je het kalk erdoorgeen,naargelang de toestand dat de egel fossiel is geworden zullen er meer of minder gaatjes zijn.GR