Paleontica Community

Klaas Post en Albert Hoekman verkopen hun "afval" als ik het goed begrepen heb tenminste aan het Oertijdmuseum De Groene Poort in Boxtel. Daar wordt het op een "fossielenveld" gedeponeerd waar kinderen fossielen kunnen zoeken en hun vondsten mogen meenemen.

Groet,

Aalt

Het gaat hier om een afvalcontainer vol met botmateriaal en niet om willekeurige bijvangsten. De stelling in het filmpje is dat de vissers/ verzamelaars (ik zie een bekend gezicht op de foto) alleen de commercieel interessante stukken er uit halen en de rest in een vliko bak gooien.

Dat is naar mijn mening een onzin verhaal. De onderzoeker gebruikt dit als verklaring voor de afwezigheid van artefacten uit de Noordzee die zijn theorie zouden ondersteunen. Dat terwijl er toch de nodige artefacten van de Noordzee bodem bekend zijn.

Als die man met dit soort stellingen aan komt vraag ik mij af hoe goed onderbouwd zijn theorie is dat de eerste Amerikanen uit Europa zouden komen. Zie verder off topic.

Hoi allemaal,

Bedankt voor jullie reacties en informatie.

Sjaak,
Het schijnt om een gerenomeerde wetenschapper te gaan. Dus zou je zeggen dat zijn verhaal over Nederland ergens op gebaseerd zou kunnen zijn. Nogmaals voor mij moeilijk te geloven, maar om het zonder verder onderzoek af te doen als een onzinverhaal of broodje aap verhaal........
Weet jij misschien waar de foto van die container genomen is??

Ik zal de beste man een brief sturen en hem vragen hoe hij aan zijn informatie over de nederlandse botten komt. Ook zal ik hem vragen naar de achtergrond van zijn suggestieve opmerking over het ontbreken van (vuurstenen) artefacten van de noordzeelokaties. Mocht ik antwoord krijgen dan laat ik dat jullie gelijk weten.
Zal ook op het fossilforum om een reactie vragen.

Mc. Crab
Bedankt voor je onderzoekje en geven van het resultaat. Zo leer ik nogeens wat.

Peter

Hoi Peter,

Je neemt het hoog op!

Ik weet niet waar de foto gemaakt is. Ik zie vooral een man aan het woord die graag zijn punt wil maken. Neemt niet weg dat het een interessante, maar ook controversiële theorie is. In het youtube filmpje is zijn bewijs in feite de gelijkenis in vuursteen bewerking, wat ik een beetje dun vind. Uit het off topic bericht van Duys begrijp ik echter dat er meer ondersteunend bewijs zou zijn, maar veel informatie is daar niet over te vinden.

[Bewerkt door sjaak op 11-02-2013 om 23:26 NL]

sjaak schreef:
Hoi Peter,

Je neemt het hoog op!..........

Hoi Sjaak,

Misschien heb je gelijk en moet ik m'n schouders ophalen bij wat deze man verteld, en er geen energie aan verspillen.
Aan de andere kant is het echter bepaald geen positief beeld wat hij neerzet over Nederland en hoe wij onze paleontologie en archeologie in zijn voorbeelden bedrijven.

Peter

Mc_Crabs schreef:
Ik denk dat jullie gelijk hebben.

Scheepsafval is mogelijk niet het zelfde als bodemvondsten (botten). waardoor het havenbedrijf niet verantwoordelijk is voor het in ontvangst nemen en afvoeren van het materiaal.

Ik graaf toch nog even verder.

Hier alvast een http://www.destentor.nl/regio/urk/ook-v ... -1.2921084

[Bewerkt door Mc_Crabs op 12-02-2013 om 09:40 NL]

Ik ben al herhaalde malen bij Albert geweest en onder een schap in een aantal kisten staat allerhande "rommel" van scheepsvrakken.

Dat verhaal over afval lijkt mij ,onlogisch maar wat wel waar kan zijn is dat er echt handel in is.
Theo jij koopt dus soms bij albert wat ik uit de lijnk begrepen heb is hij de albert hijn voor fossielen botten , dat is nog eens leuk [en waarschijnlijk duur] boodschappen doen.

GR. Dominiek

[Bewerkt door dominiek op 13-02-2013 om 13:03 NL]

Wordt er nog veel verhandeld met dat korverbod? Ik neem aan dat de aanvoer van vers materiaal nu is geslonken of zelfs tot een halt is gekomen.

dominiek schreef:
Dat verhaal over afval lijkt mij ,onzin maar wat wel waar kan zijn is dat er echt handel in is.
Theo jij koopt dus soms bij albert wat ik uit de lijnk begrepen heb is hij de albert hijn voor fossielen botten , dat is nog eens leuk [en waarschijnlijk duur] boodschappen doen.

GR. Dominiek

Ik ken Klaas al meer dan 15 jaar en Albert al vanaf hij bij in de zaak is gerold. Ik wist dat Klaas een fervente liefhebber was(is) van Alachthrium (walrus)
en in een bepaalde periode vond ik regelmatig een walrus botje.

Als ik Klaas op de vergadering van WPZ zag schonk ik hem die dan.
Als ik op een keer bij hem in Urk was wilde hij enkel nog ruilen en hij bood mij , echt onverwachts, een onderkaak van een mammoet aan, gewoon als compensatie, Bij het optillen kreeg ik nog een "verschot "in mijn rug, als heling voor dit euvel kreeg ik er nog een dijbeen bij.
Ik raakte bijna niet meer thuis van de pijn.

sindsdien gaat al het zeezoogdier naar Klaas ,Laatst was dat nog twee stapelboxen dolfijn- en zeehonden wervels, zat daar één wervel tussen die niet te achterhalen was bleek het na maanden een schildpad wervel te zijn.
Soms koop ik wat, ruil ik wat,Ik Kom, twee-drie keer per jaar op de bottenzolder en het is e telkens een belevenis.
De kaak en dijbeen staan hier nog altijd te schitteren

dominiek schreef:
Dat verhaal over afval lijkt mij ,onzin maar wat wel waar kan zijn is dat er echt handel in is.......

Dominiek,
Zoals ik reeds eerder heb gezegd ben ik bezig contact te leggen met onze wetenschapper om hem onderbouwing voor zijn statements te vragen.
Zonder aanvullende informatie is het wegzetten van zijn statements als "onzin" net zo ongenuanceerd als een hoop amerikanen die zeiden "in huilen uit te barsten" na het het horen van het verhaal dat Nederlanders een deel van hun pleistocene botten op de vuilnisbelt gooien.


Mc Crab dank je voor bijdrages, onderzoek en informatie is echt nuttig voor mij.

Sjaak, ook jij bedankt voor je reacties.
en informatie

En natuurlijk ook jij Theo.
Ik ben er van overtuigd dat Albert Hoekman en vooral Klaas Post, en ook heel veel amateurs op dit forum, heel veel goeds hebben gedaan en nog doen voor het "redden" van pleistoceen noordzeemateriaal en het leveren van een grote (wetenschappelijke)bijdrage van kennis over pleistocene zoogdieren. Niemand en in de laatste plaats ikzelf beweert dat deze twee heren model staan voor het profiel dat onze wetenschapper heeft benoemd. Er zijn immers nog een aantal andere verzamelaars/handelaren in pleistoceen noordzeemateriaal.

Wil nog wel even kwijt dat de opmerking van Albert in het krantenartikel over zijn betalende "klanten" niet echt klantvriendelijk zijn. Quote "Maar byzondere botten komen bij een particulier in een vitrine te liggen. En die weet na vijf jaar niet eens meer wat het ook weer was" Zal je maar gezegd worden als je net een dure aanschaf via E-bay hebt gedaan .

Vroeger kwam ik trouwens de heer de Jager uit omgeving Goes vaak tegen op stenenbeurzen. Heb vaak fossielen bij hem gekocht. Ben bij hem thuis geweest en zijn zolder storte bijna in onder het gewicht van zijn indrukwekkende verzameling mammoetbotten uit de zeeuwse wateren.
Heb hem al een paar jaar niet meer op de beurs gezien. Weet iemand van jullie misschien hoe het met hem gaat?

Nou ja ben benieuwd of ik nog een reactie krijg van onze amerikaanse wetenschapper, zo ja dan horen jullie dat uiteraard.

En ja Sjaak ik neem het inderdaad hoog op als een (buitenlandse) wetenschapper in het openbaar, nederlandse pleistoceen liefhebbers en professionals in het openbaar te kakke zet. Maar dan wil ik wel weten of hij dit ongefundeerd doet.

Sommige van jullie kennen vast het verhaal van Tjerk van Maning, die als amateurarcheoloog verguisd is door enkele wetenschappers, dat is voor mij een van de redenen waarom ik hier zo fel op ben!

Peter


edit: ontbrekende quote-tag geplaatst

[Bewerkt door Frederik op 13-02-2013 om 13:12 NL]