Paleontica Community

Hallo Marijn,dit soort Bryozoa zijn waarschijnlijk recent,ik kom deze dagelijks tegen in het gruis.Je kunt natuurlijk ook zelf de test doen,want op een recente schelp kan nooit fossiele Bryozoa zitten,andersom kan wel en ook fossiel op fossiel.Als ik mijn Zee-egels prep van de pycardie kom ik vaak fossiele Bryozoa tegen,dit ben ik zeker want ik prep ze vrij vanonder het krijt,op een blote fossiele egel kan ook weer recente Bryozoa zitten,en dit maakt het allemaal wat ingewikkeld.Gr

Hallo iedereen,hier nog ééntje,maar het blijkt dat we op het forum niet wijzer zullen worden van foto's.Ik ben dan ook bereid mijn vondsten door te sturen naar iemand die er wel intresse voor heeft,zodus Jeremy ik maak wat pakketjes van Bryozoa en stuur ze je op per vindplaats zodat je ze kan bestuderen en bekijken onder microscoop.Later zullen we er dan waarschijnlijk de vruchten van dragen.Mail me eens je adres door,bij mij liggen ze hier toch maar te liggen.GR Pascal

aadklei schreef:
Dag strandjutters en andere forumleden
In onderstaande link staan de Bryozoa die ik door de tijd heb verzameld uit de westerschelde. Deels gevonden in de Kalkfabriek van Brielle en deels uit gruisbankjes op het strand

http://www.schelpen.info/paginas/bryozoa.htm

Ben ook geen deskundige, maar vindt ze wel interessant.

Groeten Aad

Aad dank je voor de mooie link,
Gr Frank

Jeremy schreef:
Dag Pascal,

Mooie gedetaillerde foto's, aan de hand hiervan kunnen de andere lezers een beter beeld krijgen van de pracht van Bryozoa. Zoals reeds vermeld, leven Bryozoa in kolonie. Dus op jouw stuk zie je honderden fossielen, dus honderden autonome mosdiertjes. Aan de hand van de vorm van de kolonie kan men al een bepaalde determinatie uitvoeren. In jouw geval en van Frank, gaat het om Hornera. Wil men op soort gaan moet men het mosdiertje zelf bestuderen. Met foto's lukt mij dat niet zo goed, liever onder de microscoop zodat je meerdere mosdiertjes kan vergelijken en bestuderen tot in de details. En het gaat dikwijls om die piekkleine details. We hebben dan nog te maken met de kans dat het om een recent exemplaar gaat en daar heb ik geen literatuur over. Ook de onzekerheid over periode enzo, maakt het nog moeilijker. Anderzijds...helpt het als je meerdere stukken hebt.
Voor Bryozao geldt dat om op soort te willen determineren je over de beschrijving uit de literatuur moet beschikken. Het lijkt me hier heel complex te zijn, maar zeker boeiend.

Je schrijft: "Deze is er ééntje die op een wortel heeft vastgezeten". Misschien geeft dit aan anderen verwarring, maar jouw stuk is (bijna) compleet. Maw de onderkant, de wortel of basis, zat vast op een harde substraat. Hornera groeit horizontaal, waardoor de takken ondersteuning nodig hebben, dunne kolommen. Die zie ik niet op de foto's, zijn dus afgebroken.
Zoals je zelf vertelt is jouw exemplaar moeilijker te vinden omdat ze heel fragiel zijn, als fragment veel te vinden maar daar kan je niets mee doen. Een dergelijk stuk is nog interessanter als er "eiercapsules" op bevinden.

Mijn collectie bestaat voornamelijk uit vondsten uit Channay-sur-Lathan (F), de Enci-groeve Maastricht(NL) en in mindere mate Resteigne(B)

groetjes
Jeremy

en voor jou Jeremy ook mijn dank voor de duidelijke goede uitleg,
zal ook eens kijken wat ik in de toekomst naar jou kan sturen,
gr Frank

Hallo Frank,ik ben het eens met jou,we kunnen dit beter laten bekijken door iemand die hier intresse voor heeft,Ik weet dat het Bryozoa betreft maar zal er verder ook niets mee doen,ik heb zoveel andere dingen waar ik wel intresse voor heb,je kunt niet alles bekijken.GR


Alhoewel ik nog wat vondsten zal laten zien.Vind het wel leuk.

De Link van Aad is mij al langer bekend,maar dat weet hij wel,misschien kan hij er ook binnenkort wat namen bij schrijven.

Nu naar mijn bed,morgen doe ik een CBNnetje.

[Bewerkt door strandjutters op 31-05-2013 om 23:49 NL]

[Bewerkt door strandjutters op 31-05-2013 om 23:52 NL]

[Bewerkt door strandjutters op 31-05-2013 om 23:54 NL]

dag Pascal en Frank

het is een ietwate late reactie, mijn hoofd zat met andere dingen bezig.
Het is id heel moeilijk om enkel met foto's te werken omdat deze beperkingen hebben. Maar bovenal moet de vergroting toelaten om alle details te zien en het moet scherp zijn. En dat is niet zo evident om die beestjes er scherp op te krijgen.
Details: op je laatste foto zijn de grote openingen heel duidelijk te zien. In elke grote opening leefde een mosdiertje. Bij vele soorten staan er aan de binnenkant 2 kleine uitsteekseltjes. De plaats hiervan is belangrijk, de vorm, de lengte enz. Als je het stuk in je hand hebt kan je dit lichtjes kantelen en zie je deze direct. Dat kan niet bij een foto. De vorm van de opening is belangrjk, de rand, enzo. Er is een ongelooflijke diversiteit, vele fossiele en recente soorten zijn nog niet beschreven . De literatuur van een vindplaats is allesbehalve compleet enzo.
Ik weet niet hoe het gesteld is om vb tanden te determinieren, maar er zijn vele hindernissen. Ook de taal is een handicap. Voor mijn eerste collectie heb ik heel veel moeten vertalen uit het Frans. ( ornée d'une ride transverse frontale)
1 kleine vertaalfout en je zit mis. Voor mijn collectie van de Enci-groeve heb ik het werk van Voigt, en dit is in het Duits. Weer overschakelen. Er kruipt dus eerst veel tijd in het vertalen, voordat je werkelijk kan determineren.
Indien er mensen zijn die meer willen weten, op dit eigenste Forum staat een uitgebreide uitleg over bryozoa, samengesteld door onze eigenste Herman, met een pracht van gedetermineerde specimens. Een aanrader.
Van zodra ik tijd zie om mijn camera aan te sluiten op mijn microscoop stuur ik wat foto's.


Frank en Pascal: bedankt vooBr het genereuze aanbod, ik stuur je straks een email met mjn gegevens. Laat me weten waar ik jullie een plezier mee kan doen, ik heb nog een doos met niet-gedetermineerde tanden uit Hoevenen?

groetjes
Jeremy

Hallo Jeremy,zoals ik je al heb gemeld via mail,ik hoef er niets voor terug,ik kijk toch niet om naar gekochte en gekregen fosielen,ik ben daar misschien een rare van maar het is zo,ik hou het bij mijn zelfgevonden verzameling,daar heb ik een band mee,ik zie van de meeste stukken nog het moment terug dat ik het vond,en dat vind ik leuk.

deze die ik nu toon vind ik leuk omdat er een andere soort Bryozoa zich heeft gevormd op het stukje,zie laatste twee foto's.


Ik stuur dit en de andere vondsten uit dit topic op zodat je ze kunt bekijken plus nog wat andere mooie fragmentjes van verschillende Bryozoa.Het zou mij al een plezier doen om later je bevindingen hier op het forum te plaatsen.VR GR Pascal

Hallo Jeremy,pakketje gaat vandaag op de post.GR Pascal

dag Pascal,

ik had jouw berichtje niet gelezen en dus was het een fijne verrassing toen ik vandaag een envelop in de brievenbus zag. Met hierin een klein doosje....met liefst 125 stuks bryozoa in! Na 2 rondes selecteren heb ik al goede richtlijn. Er zitten een paar heel mooie Hornera,alsook Retepora en een reeks Lunularia. Van zodra ik van een paar stuks fotos kan maken en de soort kan thuisbrengen, breng ik verslag uit.

Komen al deze stukken van het strand van Ritthem? Indien het Plioceen zou zijn denk ik wel over literatuur te beschikken.
En nu kruip ik achter de microscoop

groetjes
Jeremy

Hallo Jeremy,leuk dat je ze leuk vind,deze komen inderdaad van Ritthem,het grootste gedeelte fossiele schelpen die je daar vind zijn inderdaad Plioceen.


Ben beniewd wat je ervan zal maken,ik ben al een nieuw potje aan het vullen.GR Pascal