Paleontica Community

die linkse op de eerste foto (hij is rechts op de tweede) vind ik toch wel heel sterk gelijken op een dolfijnenwervel uit mijn verzameling hoor...

mahja wie ben ik

Casper schreef:
die linkse op de eerste foto (hij is rechts op de tweede) vind ik toch wel heel sterk gelijken op een dolfijnenwervel uit mijn verzameling hoor...

mahja wie ben ik

Ik ben het helemaal met je eens Casper. Ik heb ook een emmertje staan met precies gelijkende wervels uit Mill en ook wat uit Doel. En ik hou het toch meer op dolfijnen populatie in het Mioceen en Plioceen van Mill dan een hertenpopulatie.

Gr

Martijn

Dolfijnenwervel

...en een hertenwervel. Trek uw conclusies.

Ok Bedankt Hanneke,

Jammer dat ik even geen foto\'s kan maken (zal eens zien of ik misschien toch een plaatje kan krijgen), heb nml een wervel uit Doel (opgespoten basisgrint ?eoceeen - plioceen, met name zeeafzetting) voor me die duidelijk niet op de dolfijnenwervel lijkt maar meer op de hertenwervel. Nu heb ik een beetje een redenatieprobleem. Ik heb nml veeeeeel tanden van tandwalvissen daarvandaan en nul tanden van herbivoren (hert herken ik misschien niet als hert, maar ik neem toch aan dat ze de typische maalkiezen hebben zoals rund).

Ik heb eigenlijk de volgende vragen:

(1) - In hoeverre verschillen de wervels tussen de verschillende groepen en soorten van zeezoogdieren (maw in hoeverre is de getoonde dolfijnenwervel representatief voor de tandwalvissen of wat mij part walvissen)

(2) - Heeft iemand heldere voorbeelden (of een referentie op het internet) waar verschillende wervels in het lichaam van 1 en hetzelfde beest worden getoond. Vind bijvoorbeeld, met mijn beperkte kennis, het getoonde hert van Hanneke al veel op de zogenaamde atlas lijken en die van de getoonde dolfijn niet. Kun je deze wel onderling vergelijken?

(3) Waar komt het getoonde materiaal vandaan (ook van de eerste foto; welk strand hebben we het over?) en wat voor type andere vondsten doet men daar?

interessante topic!

groeten Pepijn

Supergraver schreef:

Casper schreef:
die linkse op de eerste foto (hij is rechts op de tweede) vind ik toch wel heel sterk gelijken op een dolfijnenwervel uit mijn verzameling hoor...

mahja wie ben ik

Ik ben het helemaal met je eens Casper. Ik heb ook een emmertje staan met precies gelijkende wervels uit Mill en ook wat uit Doel. En ik hou het toch meer op dolfijnen populatie in het Mioceen en Plioceen van Mill dan een hertenpopulatie.

Gr

Martijn

hmmm wel moet ik toegeven dat bij de mijne van Antwerpen de \"flapjes\" al wat verder naar onderen beginnen. maar de vorm van de \"as\" (wervellichaam heet dat?) lijkt er precies op.

gr, Casper

Een dolijnenwervel die zich achterin het beest bevindt (een staartwervel?) zal er waarschijnlijk anders uitzien dan eentje die middenin het beest zit (zoals die vna Hanneke, waarvan ik er ook een aantal gevonden heb). Ik zou me kunnen voorstellen dat het botje van de foto een staartwervel is van het een of andere beest.
Pepijn: ik loop heen en weer tussen Scheveningen en Kijkduin en vind daar vrij grote hoeveelheden zwarte botten, voornamelijk van herbivoren (denk ik). Kiezen van een koe bijv. en een astragalus van o.a. een paard. Verder nog andere onderdelen waarvan ik niet weet van wie ze zijn. Ik neem meestal alleen de zwarte botten mee.
De kans dat dit een stuk van zo\'n herbivoor (slechtafval van schepen?) is lijkt me dus ook vrij groot.

Wervels verschillen inderdaad afhankelijk van hun plek in de wervelkolom. De foto\'s (die overigens niet van mij zijn, maar van het internet geplukt) die ik hier heb neergezet illustreren alleen maar de algemen verschillen tussen marine zoogdieren en terrestrische zoogdieren. De beste manier blijft, helaas, het \'live\' naast elkaar houden. Dit is natuurlijk lastig als je niet de mogelijkheid hebt om ze zomaar uit de kast te trekken. Iets wat nog een beetje kan helpen is \'dolphin vertebra\' of \'horse vertebra\' in google images intypen. Ik zal eens kijken of ik pubs kan vinden hierover.
groetjes, Hanneke

Ik heb inmiddels 2 publicaties gevonden waarin verschillende wervels staan afgebeeld. Het gaat om:
-Anatomy of Deer Spine and Its
Comparison to the Human Spine, Anatomical Record 260
-Comparative and Functional Anatomy
of the Mammalian Lumbar Spine, Anatomical Record 264

Beide artikelen zijn in het engels, maar als je ze wil hebben, mail me dan ff, dan stuur ik je de pdf.

Hanneke, kun jij mij de pdfs sturen? Ik heb je gemailed op het adres dat op je website staat, maar misschien gebruik je dat niet meer? Emailadres is lidwientje_walg@hotmail.com. Bedankt alvast!