Paleontica Community

Hoi Arno,


ik denk ook dat het een Cardiaster is. Maar om de vondst op soortnaam dte brengen, zou je betere fotos moeten plaatsen – het liefst zonder het schuine perspektief.

@ Camiel: Voor een C. rutoti vind ik hem een beetje te klein.

Wat de eerste fotos betreft: Bijna onmogelijk te determineeren. Vooral als de brachiopode uit het Maasgrind komt. Wat het "werktuigje" betreft: Ik denk niet dat het eentje is, maar misschien weet Peter hier meer over.


Groeten,
Oliver

@ Pascal: petaliën (of petalen) zijn de ellipsvormige 'bloemblaadjes' die o.a. vooral bij micrasters (zoals van Ault) zo mooi verzonken liggen.

Indagator schreef:
De verdiepte petaliën hoeven niet aanwezig te zijn bij een micraster.

Volgens mij zijn verdiepte petaliën een kenmerk voor Micraster
Welke Micraster heeft het dan niet?
Ben benieuwd.

Groeten, Tom

Niet raden mensen, iemand is er alleen bij gebaat als je je zeker bent!

Cardiaster granulosus is de juiste optie.

Bij de brachiopodekern zou ik voor Carneithyris sp. gaan

(de meeste uit de Gulpen formatie zijn Carneithyris subcardinalis, maar voor een kern kan ik dat niet bepalen)

groetjes

Volgens mij zijn verdiepte petaliën een kenmerk voor Micraster
Welke Micraster heeft het dan niet?
Ben benieuwd.

Groeten, Tom

Hoi Tom,

http://www.micraster.nl/

Hier zijn enkele voorbeelden op te vinden met minder verdiepte petaliën; waaronder:
-Micraster schroederi ( http://www.micraster.nl/landen/Micraste ... ederi.html )

De meeste hebben inderdaad die verdiepte petaliën, maar er zijn dus enkele uitzonderingen.

Mart, bedankt voor de determinatie van de brachiopodekern.

Groeten,
Arno

Hoi Arno,

Micraster schroederi heeft verdiepte petalien (kijk maar eens op plaat 3 van jouw link).
Tom heeft wel gelijkt.

Jouw vondst is een Cardiaster. Of het een C. granulosus is, zou ik pas kunnen zeggen als je betere fotos laat zien

@Mart: We weten niet of de brachiokern uit de Gulpen Formatie komt. Het zou eveneens – zoals van Arno vermoedt – uit het Maasgrind komen. En dan twijfel ik aan dat het een Carneithyris is. De afdrukken van het armskelet op de kern van de dorsale klep zijn, wat mij betreft, een beetje te lang voor Carneithyris. Maar deze mening is relatief. We hebben maar een paar schuin gefotografeerde fotos.

@ Arno: misschien zou je nog een paar close-ups van boven kunnen maken. Wat voor materiaal is het trouwens? Het lijkt een beetje op vuursteen/hornsteen.

Groeten,
Oliver

[Bewerkt door hubertus68 op 24-02-2014 om 00:52 NL]

Hoi Oliver,

Als ik google search bij afbeeldingen naar micrasters dan kom ik toch enkele micraster zonder verdiepte petaliën tegen:

http://www.boerseos.de/index.php/fossil ... rig&id=257

http://dents-de-requin.over-blog.com/ar ... 38317.html

http://www.amberabg.com/a_for_sale/x_echinoderm79.html

zijn deze dan verkeert gedetermineerd?

en je hebt het vaak over slechte foto's, maar foto 3 is zo onduidelijk als maar even kan. Ik wil niet zeggen dat ik gelijk heb maar er zijn genoeg foto's die suggereren dat een micraster niet perse diepere petalën moet hebben dan bijv een hemipneutes of een cardiaster. Het kan zijn de foto's slecht genomen of dat niet juist gedetermineerd zijn.

Je kan het verschil tussen een micraster en een cardiaster ook beter herkennen aan de hoe de mondopening gevormd is (wat ik ook had moeten zien).

Wat betreft het materiaal is het vuursteen en waar wil je precies dat ik close-ups van maak? Ik weet niet of mijn camera dat aankan ( een goede reden voor het kopen van een camera met een macro-optie). Ik heb overigens ook brachiopode uit de buurt van Solnhofen die er veel op lijken. Misschien dat foto's met een betere camera hierover meer duidelijkheid geven.

Groeten,
Arno

Hallo Arno,


of alle Micrasters verdiepte petalien hebben wil ik niet zeggen. Maar bij Micraster schroederi is dat zo. Ik heb zelf enkele exemplaren uit de Vijlener Kalk van Aken in de verzameling. In dit PDF zie je het ook (bladzijdes 364–365):

http://www.repository.naturalis.nl/document/46097


Maar waar zijn we eigentlijk mee bezig? Jouw vondst is vermoedelijk een Cardiaster. Kun je niet een twee fotos van dichter bij maken? Dan zal het duidelijker zijn.

Groeten,
Oliver